Bas1

Кусок как будет по монгольски. Монголы мне писали что хасах это и кусок.

Множество источников все таки пишут о тюрке Тамерлане. Имена, окружение, язык и культура была чагатайской. В Золотой орде за 2-3 поколения стали кипчаками. Также и в улусе Чагатая.

Каждый хан это партия какой-то из ветвей джучидов. Они опирались на какие то рода. Изначально это были карачибеки во главе с условным беклярбеком и младшие беки. Туменов могло быть больше чем четыре. У казахских джучидов также были какие то рода более приближенные. И на протяжении истории состав приближенных мог меняться. Катаганы например были. Однако в какой то момент произошла консервация положения. Три алаша расставились по старшинству после того, как сместили самое крупное и влиятельное племя катаганов. Они в свое время себя выше ставили трех алашей. Возможно старший жуз получил наибольшие блага от этого. Все это текущая коньюктура и не более.

Каркыра это не поляна в одном из ущелий Алатоо, а Каркаралинск в Карагандинской области. Это в эпосе Манас. МАТ также показывает нахождение кыргыз до переселения в Могулистан. Также в МАТ интересно сообщение о тесной связи аргынского бека Караходжи и кипчакского ногайлы бека Манаса. Аргыны сейчас живут в тех же местах где жили вместе с кыргызами и кипчаками. Аргыны смогли уйти от Тимура и вернулись. Кыргызы приняли новую родину.

Не к киятам, а к джучидам урусидам. У батуидов была другая иерархия.

Это и было новый Хорезм. С плясками и воем дутаров. Он мог считать себя хоть инопланетянином, но оставался сыном того места где родился.

Речь конкретно о восприятии себя Тамерланом. Он уже полностью тюркизировался. В этот период появляются новые общности. Во всех улусах Монгольской империи. Чагатаиды как общность представляла внешне типичных хорезмийцев. Они называли себя и татарами и моголами. Но эта была не восточная идентичность.

Это не удивительно. Все что мы видим в современном мире - фантазирование, лингвофрикчество - было и в прошлом. Игры разума.

Он уже не был монголом. Монгол толуидов уже воспринимал как другой народ. РАДа вряд ли он читал.

Кыргызы вполне могут иметь не кыргызские легенды о происхождении. У башкир например кыргызы имеют две легенды. Один об огузском происхождении от Коркыт ата, другой о происхождении от Чингисхана. Есть предположение что это две группы кыргыз - одна кочевала среди огузов на Сырдарье до монгольского нашествия, другая пришла с монгольскими туменами из Восточных степей.

Потомки жужан татары сдвинули кыргыз обратно на Енисей после развала Тюркского каганата. На стеллах кыргызского каганата есть упоминание о войне с татарами. Однако они жили там с древних времен. Китайские хроники упоминают об их ранней дислокации.

По Маджму ат таварих современные кыргызы сформировались на территории Северо-восточного Казахстана в Восточном кипчакском тумене Золотой орды. Это южноалтайские племена среди кипчак. Манас это кипчакский Алпамыс как легендарный герой, а реальный Манас это кипчакский бек Золотой Орды, который привел кипчак и кыргыз на земли Могулистана в период войны Токтамыша и Тимура. В этот период и начинают упоминаться кыргызы в Могулистане. Если честно, то я не вижу никаких связей между современными и енисейскими кыргызами. Эпос, культура, одежда, блюда, традиции кипчакские. Только язык имеет алтайские отголоски. Но алтайцы сейчас не идентифицируют себя с кыргызами. Разбег по генам идет до Кыргызского каганата.

Связь с пеголошадниками через татар. У РАД упоминается страна их происхождения Алагчин. В той же местности, что и алагчины или народ Бома. Аланча по родословной Абулгази является предком для татар и до-ергенеконских монгол. Татар было в большом количестве после распада Жужанского каганата. Они влились во многих и оставили эту легенду. РАД не с потолка взял легенду о происхождении татар, как и Абулгази.

Общая память. Адаи не разделялись.

Со слов причерноморских скифов Геродот описал кочевой народ аримаспов. Воины, любящие лошадей. Соседствовали со стерегущими золото грифонами и агрипеями. Аримаспов называли одноглазыми. Согласно последним исследованиям скифы пришли в Причерноморье из глубин Азии. Индоевропейцы, впитавшие в себя алтайскую, сибирскую культуру и уклад жизни. Пришедши на новые земли они сохранили воспоминания о восточных соседях.

По народной молве пришли из Южного Казахстана. Видимо в ранние времена Казахского ханства туда уходили. Также есть воспоминания о Кубани. Ногайский период. Мотало по степи.

Все вместе жили. Мангыстау это только зимовка. Зимой плюсовая температура. А на летовку адаи уходили на Эмбу и Урал и далее. Все вместе варились. В Букеевской орде представлены все рода Младшего жуза. Со временем почему то на зимовках оседают. Кишлак у узбеков например это кыстау.

Первые могилы на Мангыстау поколение Назар ата родственники говорят. Жил с 1680 по 1767 год. Поколение его детей принимала участие в походе на джунгнар. Мой непосредственный дед Майлан ата не принимал участия, но его родной брат Шотан батыр прославился. Год рождения моего деда 1713 год. Другой брат деда Майлана Тастемир является предком Азамата из Камызяк.)

У сына Адай ата Кудайке была токал туркменка. Первая жена погибла при переправе через реку. От них пошли туркпен адаи. Мать Назарбаева из рода дулат - бес калмак. Они живут в Кордайском районе. Назвали по матери калмак. 5 сыновей.

10 поколений назад. Могила предка сохранилась. Середина 18 века.

Насколько знаю их как туркпен адаев определяют. По восприятию они такие же адаи. И по крови

Внешне мог быть похож на перса, мать туркменка. У меня есть дядя из дулат- Сары орыс. Имя вполне казахское, но называют Сары Орысом. Внешне на русского похож. Урус хан тоже мог быть похож на русского.

Тазике

Я и пишу, что татары менялись на протяжении истории. Между татаром Жужанского каганата и татаром Чингисхана 800 лет. Тот же промежуток между средневековым татаром и алшином. На момент развала Жужанского каганата (с учетом устроенного геноцида тюркутами и Тоба) было 30 племен татар. Это очень много. Огузов например было 8 племен. Конечно они вошли во многие народы.

Условно адайцы тазике называют туркпен адаями. Но Тазике один из потомков Кудаике, у которого жена была туркменка. Тазике видимо много потомков оставил.