Jump to content



Таму

Пользователи
  • Content Count

    256
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Таму

  1. Поздравляю тебя, Тахир, с днём рождения! Если ты всё-таки заглянешь на сайт, прими мои искренние пожелания счастья, добра и благоденствия для тебя и твоих близких.
  2. ув. Oguzer, а не могли бы вы эту статью, или отдельные положенния статьи Улленбека (родившегося в далёком 1866 году) здесь выложить. А то я ничего не нашёл. Яндекс даёт лишь ссылку на эту, кстати очень интересную, статью. http://ameshavkin.narod.ru/litved/grammar/...ostr/gindin.htm В любом случае, полагаю что считать эту концепцию Улленбека "фундаментальной основой" в индоевропеистике, по-меньшей мере скоропалительно. Где именно она рассматривается как базовая?
  3. К вопросу о происхождении ранних алан ( Туаллагов А.А. ) Проблема появления на исторической арене ранних алан долгое время остается в центре внимания специалистов. К настоящему моменту представлено несколько как взаимосвязанных, так и резко противостоящих друг другу гипотез. Одним из наиболее старых и популярных является предположение о вызревании алан в сарматской, а, точнее, в аорской среде. Однако, при ближайшем рассмотрении, приводимые доказательства не представляются достаточно убедительными. Вполне справедливо замечание, что фиксация в древних источниках алан на месте аорсов
  4. Дарья, а вы поищите у нас на форуме. Дмитрий Верхотуров по Аркаиму довольно интересные данные выкладывал. Т.е вполне возможно, что к ариям он никакого отношения не имеет. Вопросов здесь больше, чем ответов.
  5. Урянхаец, кто и когда написал, что именно ОСЕТИНЫ оставили тесинскую культуру в Хакасии?
  6. Думаю, Урянхаец писал этот пост с иронией, но почему-то не воспользовался смайликами. Лично я сразу понял, что это он прикалывается.
  7. Игорь, всё-таки советую посмотреть Расторгуеву-Эдельман. Труд уникальный- в нём собрано всё, что известно по иранской этимологии на сегодняшний день. Шутка ли, два тома охватывают лишь основы от A до D. И значений у da (краткий а с чёрточкой) там ещё значительно больше- это и «резать, разделять на части», и «бить, ударять, гнать, бросать, падать», и «связывать, завязывать, вязать» и «кормить грудью, сосать молоко». И всё-таки, там da-создавать, устанавливать и da- давать возводятся к абсолютно разным основам. Если говорить совсем примитивно, первое da (через и-е родство) близко к русскому «д
  8. Да, Игорь, вы поначалу и меня заставили призадуматься, однако, взглянув в Этимологический словарь иранских языков (Расторгуева, Эдельман Т2 ,М2003) я понял, что никаких противоречий тут нет. Имеется два слова с корнем Da, которые являются омонимами. Итак: стр 420 словарная статья da- 1Da-, di- устанавливать, ставить, класть, помещать; создавать, творить, делать.- ИЗ АРИЙСК. Dha-, ср. др.инд. dha-(напр. 3е л. Ед.ч. през. Dadhati, 1е л. Ед.ч. перф. Мед. Dadhe, 1-е л.ед.ч. перф. Dadhau , имя dhatu) Восходит к и-е dhe- ставить, класть, делать, создавать. Ср. англ to do- делать, лит. Deti- к
  9. И всё-таки, Игорь, где зафиксирована форма с -дх-, кроме того словаря? В какое время и у кого это слово бытовало? Что это- предполагаемая праформа, или реально существовавшее слово?
  10. Так ведь если они, как вы говорите, воспринимали термин как "первозаконники", то dh у них быть не должно было, т.к. с dh это действительно не "первозаконники".
  11. Я всё-таки не понял, откуда это paradhato? Если иранцы воспринимали это как "первозаконники", а закон у них- dâta [dâtar] 14 (mN) giver, creator, creator (k259); maker (t102); n. (JAR: m) law, rule [dâta] (I, nplN, fN) given, dedicated; made, created, appointed, decree, justice, law, rule; adjudicator, то не должно было бы быть этого "dh". которого нет в иранском "законе" .
  12. Игорь, я не совсем понял. Вытекает ли из ваших слов, что авестийское Парадата как династия не воспринималось и не этимологизировалось самими иранцами как "первопоставленный", "первозаконный"? я не читал текстов авесты в оригинале- там действительно парадхата?
  13. Зиядоглу, в аримаспах главным и по-моему справедливым, был вопрос - в каком иранском отмечено слово spu в значении глаз, а не смотреть? Здесь, чтобы быть последовательным, надо ответить на вопрос- в каком тюркском есть слово pаrаlа в значении секира а не разрубать?
  14. Уважаемый Рустам-ака, от всего сердца поздравляю вас с этим знаменательным событием. Пусть эта защита станет очередной успешной вехой в вашей научной и творческой деяельности. (Хотя только за ЦАИС можно сразу докторскую дать :kg1: )
  15. А вам в юности случайно эта книжка в руки не попадала?: (Уарзиати В.С. К истории этнокультурной символики алан-осетин. Культура кочевников на рубеже веков (XIX-XX, XX-XXI вв.): Проблемы генезиса и трансформации. - Алматы, 1995, с. 227).
  16. К сожалению, покойный ныне Вилен Уарзиати не мог лицезреть труды Ар-а, и работа его датируется несколькими годами ранее вывешенных здесь постов, так что о плагиате говорить не приходится. (2007-это дата перепечатки его работы на одном из сайтов)
  17. Да, урльские, но не все. Я не выделял отдельно уральские и иранские слова, хотел показать языковое взаимовлияние. Для части слов имеется надёжная иранская этимология, а у предлагающих уральскую праформу- сплошные вопросики.
  18. Ар, если вы перечитаете первое моё сообщение в этой теме, то увидите, что я вовсе не говорил о том, что вся эта лексика сплошь иранская. Наоборот , я утверждал, что имели место двусторонние языковые контакты. При этом не важно, какая у слова этимология. И если в осетинском есть финское слово для инея, а поперечная балка повозки называется так же, как и поперечная балка саней у удмуртов , и оба эти слова означают «бык», то речь не может идти о простом совпадении. Чтобы быть совсем понятным, скажу так : часть слов в моём списке имеют УРАЛЬСКУЮ этимологию. Что касается MAL- и-е основа MORI
  19. Присоединяюсь к поздравлениям. Всем участникам Форума желаю счастья и радости в Новом Году! Мира и Благоденствия, дорогие друзья! НОГ АЗЫ ХОРЗАХ УАЕ УАЕД!
  20. Ув. Igor, Позвольте несколько вопросов: В своей версии этногенеза осетин вы так и не назвали ту этническую группу, которая положила начало этой нации. Разве это не аланы? Паралаты и Парадата- просто совпадение? Окончания -tae в названиях скифских народов это не показатель множественности? Что вы думаете по поводу ясского глоссария и фразы Цеца? P.S. Igor, если вы скромно утверждаете, что не являетесь спецом в иранских, (побольше бы таких "не спецов" на Форуме) то какова основная сфера ваших научных интересов?
  21. Что-бы там ни говорили противники возможности урало-иранских контактов, но факты свидетельствуют именно о наличии в прошлом таких языковых взаимовлияний. Подтверждение тому- многочисленные слова в осетинском и в уральских, которые не могут быть объяснены простым совпадением. И эта лексика не ограничивается металлургической тематикой. К приведённым осетино-венгерским соответствиям приведу ещё ряд осетино-уральских схождений. (прошу прощения, если в уральских не соблюдены подстрочные-надстрочные знаки) ос. GHAZUN-забавляться- коми gaz- радость, веселье., gaza- радостный, удм. GAZAN- любимый, же
  22. Тот редкий случай с акинаком , когда слова Ар-а, в целом, не пртиворечат "иранским словарям". Вот,например, из Этимологического Словаря Иранских Языков: -AKA- острый предмет, острие, меч... Не исключено раннее заимствование культурного (военного) термина "меч" в древние скифские диалекты из греческого и затем распространение его в другие языки по цепочке заимствований. В таком случае доиранский, т.е. греческий прототип может восходить к и-е. корню АК- и быть на индоевропейском уровне родственным иранским словам от общеиранского корня AS. А вообще, ссылки Ар-а на тот спор навеяли печльные м
  23. Ну какое отношение имеют последние две страницы к заявленной теме? Никогда не обращался к админам за пресечением офф-топов, но, видимо, придётся, так как тема размывается на глазах.
  24. Народ, опять тема в конкретный офф-топ уходит. А вроде как интересно, квалифицированно, академично всё начиналось. Будет неприятно, если она "загнётся", как многие другие интересные темы на Форуме. Насчёт того, что не может быть "ностратического железа", я, видимо, погорячился. Никогда не рассматривал эту тему специально, и вот, своей выложенной статьёй Зиядоглу вызвал у меня неподдельный интерес к данному вопросу. Давайте об осетинах и балкарцах где-нибудь в другом месте пофлудим. Боро, в общем-то, в основных позициях с вами согласен. Есть спорные вопросы, особенно в именах. Знаю точно, ч
×
×
  • Create New...