Перейти к содержанию

Dilshad

Пользователи
  • Постов

    316
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Dilshad

  1. Rust

    Я тоже так думаю. И все же интересно куда бы послали казахского пользователя напиши он здесь про

    киргизов все то, что написали про казахов: я думаю в баню.

    Я с тобой согласен. Хотелось бы обьективного отношения ко всем форумчанам.

  2. Ваше ирония мне непонятна и несколько обидна. Вы считаете, что все тюрки должны быть похожи?

    А татары разные бывают. Дедушка у нас был больше восточно-нордического типа, русый и зеленоглазый, а бабушка альпинидного- черноволосая и тоже зеленоглазая. Два сына пошли в отца, но взяли яркие краски матери, а младший сын на мать похож. В одной семье, а не сказать, чтобы похожи были друг на друга. Как же всем тюркам иметь сходство? Лично мне кажется, что наше тюркское разнообразие- это сила!

    ГДе я сказал что должны быть похожими?

    Я люблю шутить. Если обидел извините. :kz1:

  3. вопрос, казахам, ведь все таки я слаб в казаховедении, а аль-Фараби был казахом или нет?

    Он был тюрком родившимся на территории Казахстана и нам этого достаточно.

  4. Салам! Какая зависть?! Вы про что? Прошу необощайте!

    Ну да, были калмыки, были казахи, были и кыргызы. Все друг друга не любили (из за пастбищ). Как вижу, до сих пор не любят.

    Дружите с кем хотите. Я кеминский кыргыз из рода Тынай племени Сарыбагыш никогда не напрашивался на братство потомков Кенесары, который покоится недалеко от моего села, но и зла не желал.

    В наших краях есть предание, что после смерти Кенесары. Собрались кыргызские бийи и казахские султаны и совершили обрядь "касам ичуу", поклялись не поднимать вражды между нашими народами, а кто посмеет того настигнет тяжелое проклятие. Это всем горячим кыргызско-казахско-калмыкским братьям.

    И убедительная просьба. Объясните. Почему я кыргыз должен завидовать казахам? :kg1:

    А то, что казахи и узбеки могут и будут дружить. это не секрет.

    Сам без того знаю, что у кыргызов нет друзей, кроме гор. Только они нас укрывали , помогали и кормили.

    С уважением, Сары кыргыз.

    В Казахстане тоже немало гор: Семиречье, Алтай, Мугаджары.

    А казахи и узбеки будут дружить потому что одного корня.

  5. Предание интересное, но стычки между нашими народами продолжались и до и после смерти Кенесары.

    Казахские братья вроде не поднимали на форуме вражды и сбродом никого не называли и в чужую историю своими домыслами не лезли, поэтому Ваше обращение не по адресу. А калмыки здесь и вовсе не причем.

    Касам ичуу наверное все таки был выгоден больше кыргызам нежели казахам, так как казахи скорее всего стали бы мстить. Часто на форумах кыргызские юзеры приводят эту клятву.

  6. Казахстан должен быть благодарен России за предоставленные вам территории. А объединение тюркоязычных народов, на мой "монголоязычный" взглад, означает умерштвление всего национального, во благо общего тюркского.

    Мы народ собранный из разных тюркских родов. Мы и есть тюрки.

  7. Кстати да, там вроде написано Cassakkia.

    Ну вам видней, какую роль сыграла Россия в вашей истории. Только вот с уходом в Китай, как раз-таки именно Российское правительство спровоцировало откочевку, поэтому нам ее благодарить за приют не стоит. Точнее приюта-то такового не было, Калмыцкое ханство не признавало русского царя до ухода торгудов в Китай.

    Просто, если смотреть на кочевье казахов до вступления в Россию, то там гораздо меньшие территории, чем есть сейчас. А вот наши земли как раз-таки и были изъяты, теперь это Астраханская область, где стоит самый древний буддийский храм в Европе, построенный калмыками, только вот земли уже не наши, и храм в запустении.

    Жили ли казахи в Астрахани или нет, но калмыки туда пришли когда другие тюркские народы, которых все окрестили татарами, уже жили сотни лет.

  8. действительно какая вам разница, было оно или не было были ли государством до добровольного вхождения в Российскую империю или нет. Главное то что у вас написано или правильнее накалякано в ваших учебниках.

    Не кыргыз ты а то так бы не писал, скорее засланный казачок. Ты ответил мне что уважаешь нас а уже несоколько раз оскорбил назвав сбродом. Мы твой народ так не оскорбляли.

  9. Джунгарское ханство- это не просто государство, а целая империя. Была принята Конституция, которая регулировала отношения "Ик цааджин бичиг", "Великое Степное Уложение", также была своя валюта "медные пулы". Войско ойратов состояло как из самих калмыков, так и из тюркских представителей, таких как киргизы. Был единый правящий род Цорос, которые обладали печатью Чингиз-хана, тем самым доказывая свою власть. Был единый хан для всей империи, который получил титул Бошокту хан, т.е. хан, наделенный полномочиями. В 1686 Тяньшанские киргизы признали власть ойратов над ними и стали вассалами империи.

    Джунгарское ханство признавали даже на западе и в России.

    Вот карта 17 в., я купил копию в Московском книжном магазине, за 400 рублей, зеленым обозначено Джунгарское ханство или Kalmakia. Казахского ханства там нет.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...lmykia_1720.jpg

    Вот еще фрагмент французкой карты 17 в. Тартарии, Pays des Calmoucs переводится как Государство Калмыков. Казахского ханства там нет.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...es_calmoucs.gif

    Может киргизы частично признавали джунгарского хунтайджи то Казахи не подчинялись джунгарам, лишь малая часть ханства была оккупирована, это надо признать, но у нас много мест называемых калмаккырылган (калмыки перебиты)

    мои предки с места Анракай, где произошла решающая победа. Все таки признайся победителями вышли казахи.

  10. странный вопрос и странный ответ. Если казахи как нация зародились с 15 века то о них должны быть хоть какие то упоминания в истории. однако, казахов, практически все источники с 15 по 20 век упорно называют "киргизы", позже на пороге продвижения Российской империи на юг появляется название как "киргиз-кайсак".

    А почему, кто нить может знает?

    Почитай Тарихи и Рашиди книга 16 века, там есть упоминание про казахское ханство, искренне думаю что ты уважаешь нас!

  11. Для меня казахи и уйгуры (почему то)

    Для меня тоже они :lol:

    Наверное потому что соседи. Еще к списку добавлю туркмен, узбеков, каракалпаков, татаро-башкир, арабов и индусов :)

  12. Казахи- истинные арийцы :D Все-таки чувствуется, что казахи считают европеойдный типаж более красивым, идеальным, так как везде стремятся его выставить за типаж нации. Тогда о каком родстве с Чингиз-ханом может идти речь?

    Мы же наоборот гордимся своей монголойдностью. Где еще найдете монголойдный народ в Европе? Мы единственные европейцы-монголойды. Ногайские степи или, как называют ее ногайцы, Ногайстан находится в Дагестане, за р.Кума, поэтому их территория находится не в Европе, их европейцами назвать нельзя. Калмыкия же полностью находится в Юго-Восточной Европе.

    Сказав что мой дядька голубоглазый я не имел ввиду его арийскость. Это было информативное предложение. Если вы когда-нить сдавали тест ТОЕФЛ то вы поймете. И я не сказал что он у меня красивый и я хочу быть похожим на него. А про Чингисхана и его казахскость не все казахи согласны.

    Мне тоже не верили казахи с разных регионов что казашки западные, то есть Уральские не отличаются по внешностью остальных регионов Казахстана.Вот ты мой первый сторонник на форуме ))))

    Саягуль наша нация тем и отличается что нет различий во внешности по регионам. Это наша уникальность. Неужто если я поеду к вам на запад ваши сразу скажут что я южанин?

  13. Да не в этом дело. По моим наблюдениям на других сайтах, где сидят казахи или киргизы, и речь заходит о калмыках, то форумчане сразу начинают показывать свой негатив по отношению к калмыкам.

    Я очень хорошо отношусь к нашим, калмыцким, тюркам, которые вообще как наши, но те кто нас плохо знает или вообще практически не знает- это уже совсем другие люди, которых родственниками называть никак нельзя.

    Послушай, а ты чего хотел. я сам за межнациональную дружбу, но незнаю насчет киргизов, но казахи с детства слушают рассказы и легенды про войну с джунгарами, мы в школе с ранних лет изучаем казахско-калмыкские войны. Наконец наши легендарные герои своим появлением отчасти обязаны вашим предкам. Один мой косвенный предок усыновил калмыка)

    ЗЫ А родственность кыргызов с калмыками подозревал уже по названиям родов.

  14. Руст, Хваран реагирует на заявление Дильшада о том, что язык и вера у нас разные. "посмотри, они говорят, что язык и вера у нас разные, они говорят, что мы им не братья, потому и мы им не братья, так как они нас не любят". Я думаю, что Хваран немного эмоционально в данной ситуации прореагировал на реплику Дильшада, из которой следует большой скепсис относительно моего заявления о родстве кочевых народов.

    Тем не менее, тюрки в составе ойрат - это не нонсенс, впомни, Хваран, хотонов Зап. Монголии, алтай-кижи и многочисленные тюркские вкрапления в составе Иджлин хальмгуд (Волжских калмыков).

    Что то в его языке я не увидел слова Дильшад :rolleyes:

  15. Саягюль, мен калмак адам, я калмык, и считаю тюрок Центральной Азии родственными нам, калмыкам (а также нашим братьям ойратам, и, хотя они в этом не признаются :) халхасцам), народами. Хотя бы в силу исторических взаимосвязей. я не считаю заблуждением взгляды Найман-Буры, хотя бы потому, что он в поиске и не скован догмами какой бы то ни было религии. в этом вопросе я разделяю позицию Огюзера

    Не ну если хотите считать нас родственниками, ради бога. Но между нами ведь не только разница в религии, плюс еще и язык.

  16. :rolleyes: Вы - большой оригинал, уважаемый господин Огузер.

    Как не пытаюсь представить, кажется легче трансформировать ислам под тюрков, или возродить Тенгрианство, чем представить православных тюрков.

    Хотя доблестные найманы были одно время христианами, может в этом и было зерно для будущего

    Между прочим найманы не все были христианами а возможно только аристократия, народ по моему так и поклонялся духам реки Найма)))

    Даже если все найманы были христианами то исповедывали ее несторианскую ветвь, а эта ветвь была причислена к еретической на знаменитом Никейском собором, потому что учила что Христос не сын божий вовсе а лишь человек (связь с исламом) который благодаря своему упорному духовному росту достиг уровня Бога (астагфируллах).

  17. употребление пищи очень даже важно

    употребление разной пищи привело к появлению разных групп крови

    также влияет на характер и менталитет, культуру и тд

    Полностью согласен. Чем больше белка тем больше силы.

  18. Найн ман, хахахахахаха.

    Ну некоторые найманы и к казахам себя не причисляют, а больше тяготеют к монгольской культуре и народу, к примеру ненавистный Саягуль Найман-Бура.

    Современные, так называемые, уйгуры приняли это название в 1922 г. на съезде, до этого они по-другому назывались.

    Ну да мне тоже смешно, я лично я уже об этом сказал за другую теорию происхождения слова найман.

    Что касается Наймана -Буры, то говорить о всех найманах ссылаясь на одного наймана не правильно.

    Мне интересно а почему они именно уйгуров выбрали для своего народа? Другого названия не нашли? Ответ прост: возродили старое название и все.

    Просто так можно и про нас сказать, вот казахи раньше как индейцы ходили и назывались по названию каждого племени и только потом выбрали название народа. Скорее в 22 году был просто дележ в виде кидания жребия какое имя выпадет на кого, тот такое и возьмет))))

  19. Нынешние найманы- не совсем те найманы, которые жили в монгольской степи, племя найман (с монгольского переводится как восемь) образовалось в результате объединения 8ми монгольских родов, также как и племя дербет (переводится как четыре)- результат объединения 4х племен. А потомки африканцев в Америке разговаривают на английском, языке германской группы и что? Ты еще скажи, что современные уйгуры- это те уйгуры, которые создали Уйгурский каганат.

    С чувством юмора у меня все отлично, только вот шутка была не смешная. Буду вежлив, если не правильно понял тебя, то прости.

    Ну вот чтобы не оффтопить и в тоже время продолжить дискуссию, хочу отметить что в сериале Чингисхан, снятый в провинции Внутрення Монголия, без фин.помощи Китая, найманы показаны антропологически абсолютно не похожими на остальных степных племен.

    Что касается названия найман, тут еще версия найн ман-9 людей или то что они обитали на реке Найма отсюда и название. Я же склоняюсь к варианту что они себя сами так не называли а имя им дали соседние племена.

    Ваше сравнение с африканцами неудачное, да хоть они и разговаривают на английском но все же себя к англо-саксонцам не причисляют.

    А почему вы сомневаетесь что современные уйгуры не потомки тех уйгуров которые создали уйгурский каганат?

×
×
  • Создать...