Dilshad
-
Постов
316 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Dilshad
-
-
Ваше ирония мне непонятна и несколько обидна. Вы считаете, что все тюрки должны быть похожи?
А татары разные бывают. Дедушка у нас был больше восточно-нордического типа, русый и зеленоглазый, а бабушка альпинидного- черноволосая и тоже зеленоглазая. Два сына пошли в отца, но взяли яркие краски матери, а младший сын на мать похож. В одной семье, а не сказать, чтобы похожи были друг на друга. Как же всем тюркам иметь сходство? Лично мне кажется, что наше тюркское разнообразие- это сила!
ГДе я сказал что должны быть похожими?
Я люблю шутить. Если обидел извините. :kz1:
-
-
Спасибо Элла за фотографии русских
-
Салам! Какая зависть?! Вы про что? Прошу необощайте!
Ну да, были калмыки, были казахи, были и кыргызы. Все друг друга не любили (из за пастбищ). Как вижу, до сих пор не любят.
Дружите с кем хотите. Я кеминский кыргыз из рода Тынай племени Сарыбагыш никогда не напрашивался на братство потомков Кенесары, который покоится недалеко от моего села, но и зла не желал.
В наших краях есть предание, что после смерти Кенесары. Собрались кыргызские бийи и казахские султаны и совершили обрядь "касам ичуу", поклялись не поднимать вражды между нашими народами, а кто посмеет того настигнет тяжелое проклятие. Это всем горячим кыргызско-казахско-калмыкским братьям.
И убедительная просьба. Объясните. Почему я кыргыз должен завидовать казахам? :kg1:
А то, что казахи и узбеки могут и будут дружить. это не секрет.
Сам без того знаю, что у кыргызов нет друзей, кроме гор. Только они нас укрывали , помогали и кормили.
С уважением, Сары кыргыз.
В Казахстане тоже немало гор: Семиречье, Алтай, Мугаджары.
А казахи и узбеки будут дружить потому что одного корня.
-
Предание интересное, но стычки между нашими народами продолжались и до и после смерти Кенесары.
Казахские братья вроде не поднимали на форуме вражды и сбродом никого не называли и в чужую историю своими домыслами не лезли, поэтому Ваше обращение не по адресу. А калмыки здесь и вовсе не причем.
Касам ичуу наверное все таки был выгоден больше кыргызам нежели казахам, так как казахи скорее всего стали бы мстить. Часто на форумах кыргызские юзеры приводят эту клятву.
-
-
Кстати да, там вроде написано Cassakkia.
Ну вам видней, какую роль сыграла Россия в вашей истории. Только вот с уходом в Китай, как раз-таки именно Российское правительство спровоцировало откочевку, поэтому нам ее благодарить за приют не стоит. Точнее приюта-то такового не было, Калмыцкое ханство не признавало русского царя до ухода торгудов в Китай.
Просто, если смотреть на кочевье казахов до вступления в Россию, то там гораздо меньшие территории, чем есть сейчас. А вот наши земли как раз-таки и были изъяты, теперь это Астраханская область, где стоит самый древний буддийский храм в Европе, построенный калмыками, только вот земли уже не наши, и храм в запустении.
Жили ли казахи в Астрахани или нет, но калмыки туда пришли когда другие тюркские народы, которых все окрестили татарами, уже жили сотни лет.
-
действительно какая вам разница, было оно или не было были ли государством до добровольного вхождения в Российскую империю или нет. Главное то что у вас написано или правильнее накалякано в ваших учебниках.
Не кыргыз ты а то так бы не писал, скорее засланный казачок. Ты ответил мне что уважаешь нас а уже несоколько раз оскорбил назвав сбродом. Мы твой народ так не оскорбляли.
-
Джунгарское ханство- это не просто государство, а целая империя. Была принята Конституция, которая регулировала отношения "Ик цааджин бичиг", "Великое Степное Уложение", также была своя валюта "медные пулы". Войско ойратов состояло как из самих калмыков, так и из тюркских представителей, таких как киргизы. Был единый правящий род Цорос, которые обладали печатью Чингиз-хана, тем самым доказывая свою власть. Был единый хан для всей империи, который получил титул Бошокту хан, т.е. хан, наделенный полномочиями. В 1686 Тяньшанские киргизы признали власть ойратов над ними и стали вассалами империи.
Джунгарское ханство признавали даже на западе и в России.
Вот карта 17 в., я купил копию в Московском книжном магазине, за 400 рублей, зеленым обозначено Джунгарское ханство или Kalmakia. Казахского ханства там нет.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...lmykia_1720.jpg
Вот еще фрагмент французкой карты 17 в. Тартарии, Pays des Calmoucs переводится как Государство Калмыков. Казахского ханства там нет.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...es_calmoucs.gif
Может киргизы частично признавали джунгарского хунтайджи то Казахи не подчинялись джунгарам, лишь малая часть ханства была оккупирована, это надо признать, но у нас много мест называемых калмаккырылган (калмыки перебиты)
мои предки с места Анракай, где произошла решающая победа. Все таки признайся победителями вышли казахи.
-
странный вопрос и странный ответ. Если казахи как нация зародились с 15 века то о них должны быть хоть какие то упоминания в истории. однако, казахов, практически все источники с 15 по 20 век упорно называют "киргизы", позже на пороге продвижения Российской империи на юг появляется название как "киргиз-кайсак".
А почему, кто нить может знает?
Почитай Тарихи и Рашиди книга 16 века, там есть упоминание про казахское ханство, искренне думаю что ты уважаешь нас!
-
Каз - немере, жиен
Узб - набира
Тур - торун
...
Жиен же вроде племянник?
-
:ost1: Saygili forumcular!
Hepinizi Kurban bayramile kutluyorum!
Saygilarla Oquzer... :ost1: :oz1: :tw2: :kg1:
:tr1: :tw1:
Огузер ты же вроде против ислама был?
-
Для меня казахи и уйгуры (почему то)
Для меня тоже они
Наверное потому что соседи. Еще к списку добавлю туркмен, узбеков, каракалпаков, татаро-башкир, арабов и индусов
-
Казахи- истинные арийцы Все-таки чувствуется, что казахи считают европеойдный типаж более красивым, идеальным, так как везде стремятся его выставить за типаж нации. Тогда о каком родстве с Чингиз-ханом может идти речь?
Мы же наоборот гордимся своей монголойдностью. Где еще найдете монголойдный народ в Европе? Мы единственные европейцы-монголойды. Ногайские степи или, как называют ее ногайцы, Ногайстан находится в Дагестане, за р.Кума, поэтому их территория находится не в Европе, их европейцами назвать нельзя. Калмыкия же полностью находится в Юго-Восточной Европе.
Сказав что мой дядька голубоглазый я не имел ввиду его арийскость. Это было информативное предложение. Если вы когда-нить сдавали тест ТОЕФЛ то вы поймете. И я не сказал что он у меня красивый и я хочу быть похожим на него. А про Чингисхана и его казахскость не все казахи согласны.
Мне тоже не верили казахи с разных регионов что казашки западные, то есть Уральские не отличаются по внешностью остальных регионов Казахстана.Вот ты мой первый сторонник на форуме ))))Саягуль наша нация тем и отличается что нет различий во внешности по регионам. Это наша уникальность. Неужто если я поеду к вам на запад ваши сразу скажут что я южанин?
-
Да у меня дядя голубоглазый.
-
Да не в этом дело. По моим наблюдениям на других сайтах, где сидят казахи или киргизы, и речь заходит о калмыках, то форумчане сразу начинают показывать свой негатив по отношению к калмыкам.
Я очень хорошо отношусь к нашим, калмыцким, тюркам, которые вообще как наши, но те кто нас плохо знает или вообще практически не знает- это уже совсем другие люди, которых родственниками называть никак нельзя.
Послушай, а ты чего хотел. я сам за межнациональную дружбу, но незнаю насчет киргизов, но казахи с детства слушают рассказы и легенды про войну с джунгарами, мы в школе с ранних лет изучаем казахско-калмыкские войны. Наконец наши легендарные герои своим появлением отчасти обязаны вашим предкам. Один мой косвенный предок усыновил калмыка)
ЗЫ А родственность кыргызов с калмыками подозревал уже по названиям родов.
-
Руст, Хваран реагирует на заявление Дильшада о том, что язык и вера у нас разные. "посмотри, они говорят, что язык и вера у нас разные, они говорят, что мы им не братья, потому и мы им не братья, так как они нас не любят". Я думаю, что Хваран немного эмоционально в данной ситуации прореагировал на реплику Дильшада, из которой следует большой скепсис относительно моего заявления о родстве кочевых народов.
Тем не менее, тюрки в составе ойрат - это не нонсенс, впомни, Хваран, хотонов Зап. Монголии, алтай-кижи и многочисленные тюркские вкрапления в составе Иджлин хальмгуд (Волжских калмыков).
Что то в его языке я не увидел слова Дильшад
-
Саягюль, мен калмак адам, я калмык, и считаю тюрок Центральной Азии родственными нам, калмыкам (а также нашим братьям ойратам, и, хотя они в этом не признаются халхасцам), народами. Хотя бы в силу исторических взаимосвязей. я не считаю заблуждением взгляды Найман-Буры, хотя бы потому, что он в поиске и не скован догмами какой бы то ни было религии. в этом вопросе я разделяю позицию Огюзера
Не ну если хотите считать нас родственниками, ради бога. Но между нами ведь не только разница в религии, плюс еще и язык.
-
Вы - большой оригинал, уважаемый господин Огузер.
Как не пытаюсь представить, кажется легче трансформировать ислам под тюрков, или возродить Тенгрианство, чем представить православных тюрков.
Хотя доблестные найманы были одно время христианами, может в этом и было зерно для будущего
Между прочим найманы не все были христианами а возможно только аристократия, народ по моему так и поклонялся духам реки Найма)))
Даже если все найманы были христианами то исповедывали ее несторианскую ветвь, а эта ветвь была причислена к еретической на знаменитом Никейском собором, потому что учила что Христос не сын божий вовсе а лишь человек (связь с исламом) который благодаря своему упорному духовному росту достиг уровня Бога (астагфируллах).
-
употребление пищи очень даже важно
употребление разной пищи привело к появлению разных групп крови
также влияет на характер и менталитет, культуру и тд
Полностью согласен. Чем больше белка тем больше силы.
-
Мировоззрение, традиции, обычаи разные. :tw1:
Арабы кочевники не живут в юртах, не пьют кумыс, не едят конину.
Интересно а где же живут арабы кочевники во дворцах что ли?
-
Она похожа на уральскую казашку.
Да нет никаких различий между уральскими и неуральскими казашками.
-
Найн ман, хахахахахаха.
Ну некоторые найманы и к казахам себя не причисляют, а больше тяготеют к монгольской культуре и народу, к примеру ненавистный Саягуль Найман-Бура.
Современные, так называемые, уйгуры приняли это название в 1922 г. на съезде, до этого они по-другому назывались.
Ну да мне тоже смешно, я лично я уже об этом сказал за другую теорию происхождения слова найман.
Что касается Наймана -Буры, то говорить о всех найманах ссылаясь на одного наймана не правильно.
Мне интересно а почему они именно уйгуров выбрали для своего народа? Другого названия не нашли? Ответ прост: возродили старое название и все.
Просто так можно и про нас сказать, вот казахи раньше как индейцы ходили и назывались по названию каждого племени и только потом выбрали название народа. Скорее в 22 году был просто дележ в виде кидания жребия какое имя выпадет на кого, тот такое и возьмет))))
-
Нынешние найманы- не совсем те найманы, которые жили в монгольской степи, племя найман (с монгольского переводится как восемь) образовалось в результате объединения 8ми монгольских родов, также как и племя дербет (переводится как четыре)- результат объединения 4х племен. А потомки африканцев в Америке разговаривают на английском, языке германской группы и что? Ты еще скажи, что современные уйгуры- это те уйгуры, которые создали Уйгурский каганат.
С чувством юмора у меня все отлично, только вот шутка была не смешная. Буду вежлив, если не правильно понял тебя, то прости.
Ну вот чтобы не оффтопить и в тоже время продолжить дискуссию, хочу отметить что в сериале Чингисхан, снятый в провинции Внутрення Монголия, без фин.помощи Китая, найманы показаны антропологически абсолютно не похожими на остальных степных племен.
Что касается названия найман, тут еще версия найн ман-9 людей или то что они обитали на реке Найма отсюда и название. Я же склоняюсь к варианту что они себя сами так не называли а имя им дали соседние племена.
Ваше сравнение с африканцами неудачное, да хоть они и разговаривают на английском но все же себя к англо-саксонцам не причисляют.
А почему вы сомневаетесь что современные уйгуры не потомки тех уйгуров которые создали уйгурский каганат?
Казахи
в Тюрки
Опубликовано
Я с тобой согласен. Хотелось бы обьективного отношения ко всем форумчанам.