Перейти к содержанию

Барак

Пользователи
  • Постов

    216
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Барак

  1. Барак

    Казахи

    Я очень рад за вас , но поймите , пожалуйста , что эта тема называется " Казахи "
  2. Кошмар... krig указал всю необходимую литературу, алга..
  3. Барак

    Казахи

    Прошу меня простить , но мне кажется , если конечно память мне не изменяет, что эта тема называется "Казахи " , а не "Якуты " или "Татары "
  4. Или ногайцы и казахи - это один и тот же народ? Считать всех тюрков одним народом - это просто примитивный пантюркизм
  5. Барак

    Алшын

    Уважаемый Sogd, если говорить о связи алшинов и средневековых татар , то на некоторых современных татарских сайтах говорится об общности происхождения ( приводятся различные примеры , начиная от Алазон и т.д. ) , но я надеюсь вы согласитесь с тем , что современные российские татары имеют крайне опосредованное отношение к татарам средних веков , ведь говоря о татарах того времени прежде всего речь идет о кочевниках , степняках . Учитывая предвзятое ( как правило ) отношение к тюркским и монгольским народам ( и в те времена и поныне ) со стороны европейцев , мы знаем ,что татарами называли практически все народы , населявшие территорию Золотой Орды и не только. Так что если смотреть с этой точки зрения , то в татары можно записать всех кочевых и оседлых тюрок , включая и некоторые монгольские народы, но говоря об алшинах , я вижу лишь тюркские корни их происхождения , разумеется учитывая приток монгольской крови и до Чингис-хана и во время монгольского господства , а также непрерывные войны с волжскими калмыками и джунгарами. Как рассказывал мне мой покойнй дед практически у всех западных казахов (за других говорить не буду) прапрабабки- калмычки . Это последствия исхода волжских калмыков во главе с Убаши из России , а т.к. шли они через казахские земли , то казахи захватили в плен огромное количество детей и женщин . Кстати , тот же род моей матери " ЖАППАС" , также относящийся к Мл.Жузу , по многим казахским шежире ведет свое начало от пленых калмыков , а с другой стороны род моей бабки по отцу " ТАБЫН" тождественен с башкирским ТАБЫН" и имеет такой же уран . Все очень запутанно , поэтому и хотелось бы покопаться , поискать и ,конечно, послушать умных людей. С уважением, Барак.
  6. Барак

    Алшын

    Добрый день , уважаемый Sogd ! В отношении первых упоминаниях об алшинах вы могли бы посмотреть на http://www.history.kz/Articles/little.php А в целом эта история довольно запутанная ( как в принципе и все в истории) , у того же Бартольда есть ссылки на китайские источники , упоминавшие о походе монголов в страну Алакчин , правда помещают ее где-то у Енисея . Сам же Младший Жуз казахов - наиболее позднее образование в составе казахского государства , связанное именно с распадом Ногайской Орды . С уважением, Барак.
  7. Барак

    Алшын

    Добрый день! Задавшись целью более подробно подробно узнать о происхождении родов Младшего Жуза , в очередной раз предлагаю младшежузовским ( западным ) казахам и всем кто располагает достоверной информацией о племенах Зап. Казахстана постить в эту тему. Разумеется , уже учитываем труды Шакарима , Тынышбаева и , в некоторой степени , Трепавлова ( " История Ногайской Орды." , статья " Алтынулы : остатки Ногайской Орды в казахской степи " ). Было бы неплохо попытаться воссоздать историю возникновения каждого рода в отдельности , но это уже в идеале , а на самом деле материалов по Младшему Жузу ( объективных ) не так уж и много.
  8. Барак

    Алшын

    Приветствую всех участников форума! В виду того , что принадлежу к Младшему Жузу казахов , хотелось бы больше узнать о происхождении родов и племен , вошедших в Киши Жуз и о происхождении самого этнонима " алшин" . Неужели алшины есть потомки дома Ашины ?
×
×
  • Создать...