[Кыргызы]

Саруу есть и на Иссык-Куле и в Таласе. Я знаю одну любопытную историю, связанную с иссыккульскими саруу. После того, как они переселились туда с Ферганы , на протяжении более чем трех сотен лет они продолжали хоронить своих сородичей в Фергане, т.е. за несколько сотен км. И вот нашелся некий бий, который остановил эту традицию. Представьте себе современного археолога- исследователя саруу,он наверное решил бы по результатам археолгических раскопок, что саруу переселились на триста лет позже, чем есть на самом деле. Это я к тому, что нельзя с обычными мерками, подходящими для оседлых народов, подходить к истории кочевников.

так оно и есть, Бектемир. На Иссык-Куле есть еще выходцы из племени Баргы и еще некоторых так называемых южных племен. А также, саяки и сары-багышы.

[Кыргызы]

Так все-таки есть эти буквы или нет?

Еще вопрос в состав какого племени входят роды уйшунь и доолот?

Какие племена обитают на юге Кыргызстана?

На юге преимущественно потомки Адигине (старшего брата Тагай бия, правое крыло), ичкилик, и есть много представителей левого крыла: саруу, кушчу, басыз, мундуз и т.д. Но есть и с ветви Тагай бия: багыш и еще несколько племен.

Слышал что последним большим племенем на север с юга переселилось племя солто.

[Кыргызы]

Хотел бы знать какое племя из киргиз является наиболее крупным?

по данным историков досоветского периода (больше подобного подсчета, кажется, не проводилось) на севере КР это были племена сарыбагыш и бугу.

но это не факт что они были самыми многочисленными. Никто не проводил подсчет кыргызов левого крыла и ичкилик на юге КР. Например, саруу или кушчу немало рассеяны в Ферганской долине. А племя мундуз даже по поговоркам признано весьма многочисленным...

[Кыргызы]

Приветствую! Вам не кажется. что здесь могут играть региональные аспекты? То есть в плане желания подраться (не хочу говорить храбрости и воинственности)? Например, могут быть целые села, мужчины которых известны больше миролюбивыми нежели воинственными. Или наоборот, могут быть кыргызы не прочь подраться просто так и тем самым являющиеся "известными". По моему тут могут также сыграть религиозный фактор и географический. Чем больше в горной местности, тем и драчливее на мой взгляд. Помню с детства как устраивали мужчины драки каждый раз после свадеб, проведенных в горном ауле. И наоборот почти никаких драк или проблем во время или после свадеб, проводимых в долинных местностях.

:tw2:

Кыргызы такой народ, что просто так драться не будут и тем более убивать. Это сидит в крои у кыргызов и пропитано древним мировозрением. Человек как и все живое в природе творение Бога и без надобности никто не будет причинять живому боль или т.п.

Вспомните эпос "Кожожаш". Он прекрасно описывает отношение человека ко всему живому...

Но если коснется кыргыза, если заденет за живое, то кыргыз будет беспощаден. Обратимся к совсем недавней истории: события 1990 года в Оше и Узгене, и события 24 марта 2005 года.

[Почему казахов называли "киргизами"]

Вот скан из книги Аристова:

Не ожидая их приближения Кенисары отступил из оренбургской степи «к озеру Кокый-кулю, в пределах китай¬ских владений», и «занялся покорением киргиз, кочевавших в окрестностях Кокый-куля3; так как племя это не отличалось воинственностью, то Кенисаре не стоило больших усилий покорить его своей власти».Зетем Кенисары «двинулся на обитаю¬щих в горах Алатау дикокаменных киргизов, с целью подчинить их своей власти, ид¬ти на Кокан и провозгласить себя коканским ханом (?), как говорит предание (?). Дикокаменные киргизы - племя воинственное, и потому с ними не так легко было спра виться, как с кокый-кульцами. Храбрость этих киргизов и пересеченная местность, в

которой они обитали, представляли слишком много препятствий для Кенисары.

Трудность борьбы раздражала Кенисару донельзя. Оставив на произвол судьбы орен¬-

бургские степи, где, пользуясь его отсутствием, росли русские укрепления, Кенисары

напрягал всю свою энергию на то, чтобы уничтожить самостоятельность племени

дикокаменных киргизов..., делал промахи, когда же после нескольких удачных сты¬

чек, дикокаменные киргизы прислали к Кенисаре нарочных с предъявлением ему

своей покорности и признания его ханом, то гордый своими успехами и мстительный

хан не захотел воспользоваться их покорностью, а объявил, что намерен с корнем

истребить род каменных киргизов, и двинулся далее, предав мучительной смерти

приезжавших к нему посланников. Верный своему обещанию Кенисара с редкой жес-¬

токостью принялся за истребление дикокаменных киргизов. Покоряя аулы непокор¬-

ных, _он ознаменовал свой путь небывалыми примерами варварства: прcле занятия

какого-нибудь неприятельского аула Кенисары приказывал разводить костры, стави-

ли на них в котлах воду,и когда вода начинала кипеть, тогда, по приказанию хана

пленные, с их семействами, приводились к кострам со связанными руками, и в их глазах же

жены и дети их, будучи связаны по рукам и ногам, были бросаемы теленгута-

ми в котлы и ворочались там. По окончании этой пытки, пленных мужчин, измучен-

ных зрелищем страдания близких их сердцу людей, ставили в шеренги и предавали

жестокой смерти... В горах Алатау, в одном из ущелий, через которое пришлось про-

ходить Кенисаре Касимову, на него напал превосходный в силах неприятель, завяза¬

лась жаркая битва, в которой, благодаря измене Дулата (киргиз дулатовского рода),

Кенисара и брат его Наурузбай пали мертвые, как и вся их шайка в 3000 ч. Убив Ке¬

нисару, дикокаменные киргизы отрубили голову и возили ее, воткнув на пику, по

аулам для успокоения устрашенных жителей; тело Кенисары было, из мщения, отда-

но женщинам, которое изрезали его в мелкие кусочки».

Этому, основанному на слухах и слишком фантастичному и шаржированному рассказу нельзя не предпочесть сказание составителей биографии Кенисары2. Возве¬дение укреплений в Улутау, на Тургае и Иргизе заставило, наконец, Кенисары оста¬вить улутауские кочевки и передвинуться на ур. Каракум и р. Или, чтобы войти в сношения с китайцами и подчинить себе жившие там роды адбан, суван, джелаир, чапрашты и пр.; родоначальники их с султанами Али и Сюком явились к Кенисары с подарками. Китайское начальство также приняло посла его благосклонно. Тогда Ке¬нисары перешел с ур. Каракум на правый берег р. Чу, заняв, рядом с кара-киргизами, урочища Джирен-Айгыр, Курты, Ргайты, Узун-агач и Каргалы. Отсюда он завел сно¬шения с кыргызами и аульеатинскими дулатами. Род чемыр с Байзак-даткою, Бель-ходжа-бием и Медеу-бием, род сейкым с Худайбергень-даткою, род ботпай с Супо-тай-батырем и Андас-батырем, род чапрашты с Саурук-батырем и др. покорились. Но старейшины кара-киргизов отказались: «они еще помнили то, что было при Аб лай-хане. Киргизская пословица говорит: «исконные враги не могут примириться, как отрезанная пола не может быть перекроена в рукава». Манапы Урман, Карыбуз и Джантай подстрекнули свой народ делать набеги на кенисаринцев для угона скота. Кенисары послал против них около тысячи своих джигитов; это войско разделилось на две половины; одна занялась грабежом аулов и угоном скота, другая же должна была быть в готовности отражать кыргызские силы, но не исполнила своего назначе¬ния, потому что, не видя кыргызов, тоже увлекалась грабежом. В это время три мана-па, собравшие людей и находившиеся в засаде в одном ущелье, внезапно напали на грабителей и нанесли им сильное поражение, потеряв со своей стороны манапа Ка-рыбуза, убитого в единоборстве с Агыдай-батырем. Кенисары пристыдил своих джи¬гитов «за бегство пред народом, не составляющим государства, а кочующим аулами в 5-10 кибиток», и сам пошел на кыргызов. Они отправили свои аулы «к вершинам гор Алатау», а сами приготовились к защите, собравшись в отряды, каждый перед местом кочевок. Войска Кенисары напали на отряд рода коши и, разбили его, после боя, про¬должавшегося целый день, и захватили 700 пленных вместе с главой рода Хальчи-бием. В^лед^ьощвм--(-^846^тояу^,...Келисары освободил,^<а^п^чи-бия^с^его людьми^и снова приглашал остальных кыргызов к покорности, но они, после совешдния^новь н!ГЪогласились ему подчиниться. Тогда Кенисары, собрав войско и начальников Большой орды, пошел на Мерке, но не напал на укрепление, ибо командующий в нем сарт Мохаммед-Али вышел с покорностью и с подарками, в числе которых был «кы-зыл-мурун» (красная морда); этого аргамака Кенисары отдал султану Наурузбаю. От Мерке он пошел к горным ущельям, произвел большой грабеж кыргызов и возвра¬тился с большой добычей на р. Чу, где пробыл до зимы на ур. Ит-кичу. Отсюда он три раза посылал грабить кара-киргизов. Весною 1847 года Кенисары, со всем своим войском, вновь напал сам на кыргызов. Отряды его три дня грабили и разоряли кыр¬гызские аулы. Увлекшиеся грабежом брат его султан Наурузбай и племянник Эрджан были, наконец, около перевала Кара-Кастек-Шункар, окружены кыргызами. Эрджан был взят в плен, вследствие усталости лошади, Наурузбай же успел ускакать. Узнав об участи Эрджана, Кенисары, дожидавшийся их на одном холме близ ур. Киклик-Сенгир2, был крайне огорчен пленом Эрджана и провел день и ночь без пищи, окру¬женный только небольшой частью своего войска, которое по окончании набега уже разошлось. Между тем ободренные пленением одного из султанов кыргызские мана-пы собрали своих людей, получили помощь от прочих родов и в продолжении той же ночи окружили холм, на котором находился Кенисары. С ним находились только на¬чальники подвластных ему родов, 500 ружей и 1 пушка. После трех дней, проведен¬ных в безуспешных боях, без пищи и воды, Кенисары созвал совет. Наурузбай пред¬ложил пробиваться через врагов. Кенисары, опасаясь гибели большей части своих сподвижников вследствие неминуемого при отступлении бегства имеющих лучших лошадей, полагал перебить лошадей и взять с собой только мяса; он думал, что лучше пробиваться пешему отряду: «никто не может разбить пеших, храбро сражающихся и вооруженных 500 ружей». Окончательное решение было отложено до утра, но ночью сначала часть, а потом и большинство джигитов Кенисары бежали. Кенисары пал «от злодейской руки кара-киргизов» с тремя султанами из его родственников3.

Гибель Кенисары давно уже сделалась сюжетом народных песен и различных ле¬генд. В некоторых кыргызских песнях говорится, что Кенисары был изрублен айбал тами. По одному сказанию он был убит в юрте манапа Урмана, по другому - сварен живой в котле1. По рассказам аульеатинских кара-киргизов, Кенисары был убит на третий день плена, после истязаний и насмешек за притязания на власть над кыргызами . Я считаю достоверным, что, - как передавал мне полковник М . Д .-Пущин, долго живший в Токмокском уезде и занимавший должность уездного начальника, Кенисары был убит в юрте манапа Джантая и что голова его была отвезена в Омск манапом Калыгулом. И по Н.А. Середе, «голова беспокойного султана, или, правильнее его череп попал каким-то судьбами впоследствии в руки князя Горчакова который приказал хранить эту голову в Главном управлении Западной Сибири, при деле о бунте Кенисары»3. Офйцер,Назваший себя «русским путешественником», рассказывал в письме, выдержки из которого помещены в Реtегmаnn's Мittheilungen 1859 г. под заглавием Dеr А1реnsее Yssykul und Geschichte s Веsitznahene durch Russland (есть перевод в «Русском инвалиде», 1859 г. № 113), что набитую сеном кожу с головы Кенисары кара-киргизы отослали к князю Гогчакову. «Кожа эта долгое время хранилась в ящике в архиве управления пограничных киргизов, но в мое время губернатор

Спиридонов велел ее похоронить». Н.Н. Балкашин , упоминал, что Кенисары погиб около Токмока , замечает, что «между киргизами не нашлось желающих выдать его русскому начальству, несмотря на оценку его головы в несколько тысяч рублей»5, но отсутствие точного указания этим автором цифры заставляет усомниться в верное сообщаемого им сведения, хотя он мог пользоваться омскими архивами. По М. Венюкову, «Кенисара Касимов ...сложил на берегах Чу, близ устья Кара-кунуса, свою голову, которая была возима в Копал и Ташкент. Загнанный русскими отрядами крайний юг степи, он встретил здесь новых противников – кара-киргизов, и ими был

погублен окончательно. Своим"коварным поведением и беспрерывными хищничествами Кенисара до того успел ожесточить своих противников, что дикокаменные с живого его содрали кожу, а тело потом сварили в котле. Правительство наше изъявило свою признательность главному виновнику истребления мятежника манапу Урма-

ну возведением его в чин подполковника, а других участников в битве у Кеклик-сенгира наградило двенадцатью золотыми медалями»1. Вероятно, именно вследствие сношений с кара-киргизами по этому поводу топограф прапорщик Нифантьев имел возможность составить в 1847 году первую кар озера Иссык-Куля. По этому же, должно быть, поводу манапы Урман, Джантай Джанкарач (первые два рода сарыбагыш, а третий - султу) заявляли в 1847 году же-лание поступить в русское подданство, с подвластными им кыргызами, в числе \

40 т. кибиток2, но просьба их не была удовлетворена, вероятно, по отдаленности I земель, так как в то время границы наши едва стали доходить до Каратала и Или.

Кажется, именно султана Кенисары имел в виду Аткинсон, приводя рассказ служившего ему проводником, в 1949 году, Баскана, киргиз-казака, которь говорил, что хорошо знаком с этой местностью, потому что в молодые свои год состоял в шайке Кинзары, который именно здесь имел свой притон. «Этого атамана дотого боялись, что женщины и дети трепетали при одном его имени. Он не толы грабил ближайшие орды киргизов, но ходил даже до пограничных русских постов, уводил скотину и людей в свой притон, где поджидал случая продать их. Никто * осмеливался заходить в занимаемые им горы»... «Шайка разбойников состояла иногда из 300 человек самой отчаянной сволочи соседних племен, а также беглых китайских преступников с Или». Трудно различить - что в этом рассказе говорил в само деле киргиз и что сочинил Аткинсон, но делать верховья Баскана местопребывание Кенисары, если он разумеется под именем Кинзары, конечно, мог только сам Аткш сон, потому что никакой киргиз, в столь близкое ко времени жизни Кенисары время не мог рассказывать подобной небывальщины. Тот же Аткинсон, который провелзиму 1848 - 1849 года в укр. Копальском, утверждает, что отцом султана Зука (Сюка вероятно) был будто бы знаменитый султан Тимур, самый богатый из князей Бол! шой орды. «К югу от него имел свое пребывание ...султан черных киргизов Джан-Джир-хан, который, в случае необходимости, был бы в состоянии вместе со своим союзниками выставить до 40000 всадников. Следует заметить, что черные киргиз получившие это прозвание от темного цвета своей кожи, обитают на юг от Или, а на лето перекочевывают в горы Мус-тау, простирающиеся к югу». Юный Скж влюбился в красивую дочь Джан-Джир-хана, но не мог или не хотел уплатить требуемый за нее отцом калым в количестве 200 верблюдов, 3 т. лошадей, 5 т. рогатого скота и 10 т. баранов. Пользуясь взаимностью красавицы Ай-Ханым, Сюк похитил ее перед выда¬чей ее в замужество за хана Бадахшана. Влюбленные, преодолев тысячу опасностей, спаслись от преследования и находились уже на правом берегу р. Или, но несчастную красавицу растерзал тут кровожадный тигр. Тем не менее это похищение послужило началом возникшей между черными киргизами и Большой ордой ожесточенной ба-ранты1. Конечно, все это собственное сочинение Аткинсона.

Неупоминание о Пишпеке и Токмаке в сказаниях о борьбе Кенисары с кара¬киргизами дает основание полагать, что этих укреплений в 1847 г. еще не было и су¬ществовали коканские крепостцы и поселения только на Мерке и на Таласе. В 1848 году, по поводу жалоб казаков Большой орды «на притеснения кипчаков, бывший в Омске посланник Абдулла Ашуров объяснил, что хоканское правительство собирает зякет только с киргиз, кочующих поблизости пограничных городов, в вершинах рек Чу и Таласа расположенных»2. Отсюда, кажется, можно заключить, что Пишпек или Токмак в 1848 году уже существовали3. Гарнизон Аккулы, оказавшийся в 1850 году в кургане Тойчубека, был, вероятно, незадолго перед тем прислан, по просьбе Тойчу-бека, из Пишпека. Ввиду возведения в 1847 году укр. Копала и походов русских отря¬дов в 1850 и 1851 годах за р. Или, коканцы должны были озаботиться укреплением своей власти над кара-киргизами. Однако зависимость от коканцев кочевников за¬падного Тяньшаня осталась до конца «самой незначительной» и ограничивалась «сбором зякета, назначенного на содержание гарнизонов да самым слабым вмеша¬тельством во внутренние дела, при просьбах самих же киргизов. Для удержания в повиновении подвластных киргизов, коканцы строили в долинах укрепления или кур¬ганы. Число их всегда было значительно: в одной долине Иссык-Куля можно насчи¬тать до 10 пустых, когда-то бывших занятыми, коканских курганов. В настоящее время (1864 г.) большинство укреплений, особенно все иссык-кульские, оставлены, вследствие истощения зякета с тамошних родов, постоянно выходивших из повино¬вения, особенно после начала вражды сарыбагышей с богинцами. Такие курганы суть ничто иное, как пикеты для охранения пути сообщения и наблюдения за киргизами и

2 По Мейеру («Киргизская степь оренбургского ведомства», Спб., 1865 года, стр. 62), пользо¬вавшемуся, вероятно, частью теми же источниками, как и г. Середа, Кенисары, перекочевал в 1846 году на рр. Чу и Или и, подчинив себе находившиеся до сих пор во власти ташкентской роды кун-град и тама, часто нападал на дикокаменных киргизов, так что эти последние, доведенные до край¬ности, отправили к нему посла. Но Кенисары задержал этого посла и вновь бросился в 1847 году на кара-киргизов, которые отступили к горам. Кенисары преследовал их запальчиво и вошел в глубо¬кое ущелье, где его окружили со всех сторон. Трое суток он храбро отбивался, в надежде, что при¬дут на выручку сибирские киргизы, но их задержало русское начальство (?), так что на третьи сутки ему пришлось идти напролом, причем погибли все его сподвижники, а он сам, со многими султана¬ми, взят в плен и умер мучительной смертью.

3 Роды, начальники которых названы тут батырями, и теперь кочуют в чу-илийских горах, принадлежа к дулатам. Остальные, с коканскими титулами (датка), должны быть аульеатинские дулаты.

1 «Очерки Заилийского края» в «Записках р. геогр. общества», 1861 года, кн. 4, стр. 93, «когд (в июле 1867 года) мы спустились в Чуйскую долину, то навстречу начальнику отряда (полковник; Полторацкому) выехал старший манап сарыбагышей Джантай. Золотая медаль на георгиевсш ленте и глубокий несросшийся рубец на лбу свидетельствовали о заслугах Джантая перед руссш правительством и о его подвигах в борьбе с известным мятежником Кенисарою Касимовым». («Па ездка в занарынский край летом 1867 года» барона Ф.Р.Остен-Сакена в «Известиях р. геогр. обще ства», 1869 года, стр. 130).

3 «Вестник Европы», 1871 года, № 8, стр. 690.

5з. 119—121. Тот же автор писал, что «преследуемый русскими летучими отрядами в продол¬жении года Кенисары вынужден был наконец укочевать к кара-киргизам, в надежде получить от них помощь. Пока он вел с их старшинами переговоры, джигиты его совершили разные беспорядки и грабежи. И сам Кенисары захватил себе дочь одного манапа, которую через некоторое время про¬гнал, что очень обыкновенно (?!) у этих народцев, но кара-киргизы сочли это большой обидой и потребовали, чтобы Кенисары немедленно удалился со своими людьми и стадами. Когда он этого требования не исполнил, то кара-киргизы напали на него ночью, взяли его в плен, людей его пере¬били, стада поделили между собою, а самого Кенисары выдали родственникам похищенной девуш¬ки. Говорят, что собравшиеся женщины привязали Кенисары к столбу, отрезали ему нос, уши и язык, выковыряли глаза и сварили живого в большом котле». Все это, конечно, взято из неверных слухов, если не представляет собою вымысла. В той же статье сообщалось, что кара-киргизы назы¬вают себя «казаками», имя же киргизов употребляется лишь в качестве брани; что о. Иакинф в сво¬их китайских переводах доказал, что кыргызы происходят из Маньчжурии и т.д. Тому же автору принадлежит попавшее потом в VI том «Всеобщей географии» Реклю неосновательное известие о том, что кыргызы «имеют несколько ветряных мельниц». Он же заставляет кара-киргизов на Иссык-Куле сеять рис.

5 «О киргизах и вообще о подвластных России мусульманах», Спб., 1887 года, стр. 23. Автор продолжает: «Тогда же бунтовал обделенный старшим султанством Сиванкул Ханходжин. Этого удалось схватить в зайсанском крае и сослать. Еще подвергался ссылке султан Сартай, бунтовав¬шийся вследствие неполучения старшего султанства его братом, причем письменно заявлял, будто бы султанские (окружные) приказы одинаково не пригодны киргизам, как дикой лошади стойло, и распространял мысль, что даже мечетей не должно строить в степях для того только, чтобы около них не возникли русские поселения. Вообще омские архивы могли бы дать много интересных до¬полнений к известным уже сведениям о Кенисары и волнениях между к.-казаками того времени. Так, в «Письме из Омска», напечатанном в «Русском Инвалиде» 1857 года, № 195, между прочим упоминается, что «баян-аульские киргизы оставались не без участия в мятеже. Увлеченные в 1842 году против воли Кенесарой, после двухгодичного скитальничества по пескам голодной и безводной степи, лишенные скота и имущества, они решились преклонить повинные свои головы. Тайджан Азнабаев, заседатель от киргизов в баян-аульском приказе, как чиновник, изменивший присяге, расстрелян в Акмолинске, в пример другим».

По Н.А.Абрамову («Описание Березовского края» в «Записках р. геогр. общества», 1857 года, т. XII, стр. 377), «с 1841 года находился в Березове в ссылке бывший старший киргизский султан Кокчетавского округа подполковник Габайдулла-хан, сын хана Валия... Он удален был оттуда за связь с киргизским бунтовщиком Кенисара, который с 1837 года, несколько годов был ужасом в степи. Грустно было старику жить в отдалении от своих родных с одним слугою теленгутом, но в«Путешествие по Сибири и прилегающих к ней странам Центральной Азии, по описаниям Аткинсона» и пр., составленное А. фон-Этцелем и Г.Вагнером. Перевод с немецкого П.Деппиша, Спб., 1865 года, стр. 465, 470, 496-511. Аткинсон, находясь в Копале, кое-что слышал о вышеупо¬мянутых спорах между Большою и Среднею ордою за земли: «Уже несколько времени происходит кровавая борьба между Большою и Среднею ордою. Большая орда утверждает, что ей принадлежит все пространство между Лепсу и Веяном (Биенью)... Киргизы средней орды уверяют, что им при¬надлежат области до Аксу». 1 марта был собран, по распоряжению генерал-губернатора, съезд, но никакого соглашения не достигнуто. Тогда Большая орда решила прибегнуть к силе и напасть на русских. Но артиллерийский огонь обратил их ополчение в бегство. «Об этом узнали так называе¬мые горные (?) киргизы, обитающие в южных горах, и немедленно отправили к русским послов с предложением заключить с ними союз. Разумеется, что такое предложение принято очень охотно. Все это случилось однако после отъезда Аткинсона» (там же, стр. 450-451), а потому все эти вы¬мышленные события имели источниками неверные слухи, не без участия, конечно, фантазии автора.

2 Рапорт капитана Гутковского корпусному командиру от 11 мая 1851 года за № 2.

3 По Земляницыну («Исторический очерк Семипалатинска» в «Материалах для статистики Туркестанского края», вып. 4, Спб., 1876 года, стр. 85), собиравшему свои сведения в Семипала¬тинске в шестидесятых годах, Пишпек^по показаниям торговцев, основан в конце прошлого столе-</ ' тия, а Токмак и Мер_ке — в царствование Мадали-хана, которое он относит к 1827—1842 гг. По* Л Н.Н.Пантусову («Туркестанские ведомости», 1876 года, № 22), по местным сказаниям, «на месте расположения Пишпека был похоронен какой-то киргиз-батыр (100 лет тому назад), по имени Пиш-дек^отсюда и название города, испорченное уже~в 11ишг!е^"Т?!ирГй7~бъот"пах1Эр1Шён 'нВГвёрхушке холма, из которого потом коканцы устроили крепость, вырезав стены из грунта. Крепость с поселе¬ниями стоит лет 50; основана она была в правление Мадали-хана коканского».

[Кумыки (кумыклар)]

Очень интересное сообщение.

Для проведения параллели приведу пример кыргызов дошедших до Турции и воевавших там на стороне турков.

В 1331 году по инициативе Султана Орхана (второй правитель Османского государства (1326—1359)) после захвата города Изник (греч. Никея, недалеко от города Бурса в Турции) был воздвигнут мавзолей в честь воинов-кыргызов, участвовавших и погибших в осаде города. Просто так тогда мавзолей не ставили: наши показали себя отличными воинами. (http://www.haberler.com/bursa-kirgizlar-turbesi-restore-edildi-haberi/)

Мавзолей называется Kyrgyz Turbesi, что переводится как "Кыргыз кумбозу" ("Гробница кыргызов"). Из-за отсутствия подробных исторических документов в позднее время в местном народе начали возникать другие представления о созданном мавзолее и его названии: Hacı Camadan (Джамадан Хаджи), Camasa, Kırk Kızlar (40 девушек), Reyhan (Базилик), Yedi Kardeşler (семь братьев)

Несколько лет назад там поставили очень впечатляющий бронзовый памятник. В марте этого года муниципалитет города Изник провел восстановительные работы. Если окажетесь в тех местах найдите возможность посетить этот мавзолей и почтить память наших предков-героев.

"Десять веков назад, пройдя не одну тысячу километров сложного пути через чужие земли, кыргызские степные рыцари вступили - вместе с прибывшими затем турецкими аскерами - в бой за крепость Изник. Победа досталась ценой жизни кыргызского воинства. В память и в благодарность за их ратные подвиги турками воздвигнут величественный гумбез"

[Эпос "Манас"]

Надо спросить у казахских и узбеских кыпчаков знают ли они о Манасе....

Уверен что ответ будет "нет".

Говорят что в советское время тоже спор шел чей же эпос Манас: казахский, кыргызский, узбекский или чей-то еще. Один кыргызский историк положил конец спору очень просто. Он предложить проехаться по казахским, кыргызским, узбекским селениям и распросить людей о Манасе. Реакция со стороны оппонентов была адекватная... Никто не захотел проводить такого эксперимента.

Так кыргызы отстояли эпос Манас.

[Эпос "Манас"]

Откуда такая уверенность в том, что Манас был кыпчаком?

[Почему казахов называли "киргизами"]

Есть ли доподлинно известные причины этой вражды двух исторически союзных народов ?

Результатом этой вражды, как известно, явился поход Аблая на кыргызов, который закончился крупным поражением последних. Сейчас в Акмолинской области проживают два рода Бай-киргиз и Жана-киргиз, сформированные из пленных кыргызов, которых Аблай-хан захватил в 1779 г.

В 40-х годах 19 века это также явилось одной из причин отказа кыргызских манапов от союза против Коканда с внуком Абылая Кенесары, что привело к новой вражде, закончившейся пленением и казнью Кенесары.

Да и вообще явилось клином между двумя дружественными и родственными народами.

Запылилась темка. Только что набрел на нее.

Вот нашел некоторые материалы по той войне:

Хан Кене не один раз делал набеги к кыргызам, второй случай когда тот самый Сыпатай баатыр из среднего жуза перешел на сторону кыргызов. Почему он это сделал? Дело в том что мать Сыпатай(Супатай) баатыра Алыйман была дочерью кыргызского баатыра Жайыла некогда казненного Аблай ханом вместе с его двумя сыновьями Усоном и Теке, во время его набегов на земли кыргызов. То есть Сыпатай приходился родней. В то время кыргызы с казахами только так мешались, и не только на уровне знати. Примечательно то что когда Аблай хан хотел казнить Жайыл баатыра и Эр Момокона( младший брат Жайыла) и всех трех его сыновей, вышел баатыр казах Жоогач который был на хорошем счету и доверии у Аблая и сказав: "Послдений друг мой был Эр момокон " выпросит у хана жизни друга и сына Жайыл баатыра.

Ночью зайдя в юрту он сразу же говорит об этом Эр момокону, на что Эр момокон сказал Жайыл ага глава рода пусть он живет. На что Жайыл откажется сославшись на пожилой возраст и повернувшись спросил у сыновей ; Ну? кто будет жить из вас? Усон и Теке тогда сказали ему от нас уже есть потомки путь останется Итике он молодой ему всего 15 лет. Той же ночью Жоогач умчал их на коне пока Аблай не передумал.

После Жайыл вместе с сыновьями умывшись у родника, сказав послдение слова напутствия сыновьям, выходя из в юрты с ними крикнул" Эй Аблай калмак пока не взошло солнце руби нам головы, мы готовы " вот с этими словами они пошли на ближайшую возвышенность где всем троим и отрубили головы.

Тот курган где похоронены батыры с тех пор назыв-ся серди казахов " кыргыз бейит" в память о кыргызских батырах котороые воевали за свои земли и независимость от многочилсенного тогда войсками хана казахов Аблая. Аблай тогда реально был на коне.

Это сражение в источниках академика Бартольда и Ч. Валиханова отмечается как " Генеральное сражение или истребление Жайыл баатыра"

После этой битвы Аблай хан боясь того что кыргызы начнут мстить, забирает с собой в качестве заложника (аманат) 18 летнего сына бийя Жамансарта Түлөберди, где в казахской степи женит его на дочке казахского султана наделяет землями и скотом, от этой дочки казахского султана затем рождаются Канай отец кыргыза Байтик баатыра, и Эшкожо отец бийя Жангарача.

вытащил с этого форума http://kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=7398&page=1

[Тенгрианство]

Вот и братья казахи заговорили о Тенгрианстве:

ТЭНГРИАНСТВО - ОСНОВА НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ КАЗАХОВ

Тэнгрием рожденный

И в Тэнгрии существующий,

Я, мудрый тюркский каган,

Обрел величие в этом бренном мире.

“Памятник Куль-Тегина”, 8 век .

В декабре 1991 года в Алма-Ате активистами исламской фракции партии “Алаш” (создана в мае 1990г, председатель - А.Атабек) была совершена попытка силового смещения с должности муфтия Ратбека Нысанбаева. Опрометчивый энтузиазм исламских неофитов (все они были вовлечены в ислам лишь 1-2 года назад) обернулся годами тюрьмы и расколом в партии “Алаш”, да и во всем антиколониальном движении: отныне исламисты и национал-патриоты будут выступать отдельными силами, да плюс еще национал- демократы (западники).

Акция была политической ошибкой (спровоцированной КГБ и узбекскими шейхами, недовольными деятельностью муфтия Р.Нысанбаева, который отделил Казахский муфтият от Среднеазиатского, с центром в Ташкенте) - но само событие оказалось знаковым. Казахская общественность не могла более мириться с засилием имамов в кагэбэшных погонах. Спустя девять лет одиозного муфтия все-таки уберут. Но, как выяснилось, проблема была совсем не в нем. Исламский Ренессанс в Казахстане так и не наступил (хотя государственная власть активно поддерживает муфтият, надеясь обрести среди верующих свой электорат!). Возможно, сам ислам как система духовных и культурных ценностей уже не был в состоянии овладеть сердцами и умами людей компьютерной цивилизации!

Только борьба с советским тоталитаризмом делала ислам привлекательным для пассионарных личностей - впрочем, опять-таки, в русле национально-освободительных и демократических движений! С обретением Казахстаном долгожданного суверенитета и полной свободой исламского вероисповедания и пропаганды - ислам, как ни парадоксально, потерял былую идеологическую и политическую значимость и привлекательность!

Более того, ислам в Казахстане (и не только) окончательно раскололся на официальный (муфтият) и неформальный (с лидерами-шейхами). Последний, в свою очередь, разбился на множество направлений, школ и сект (зачастую враждебных друг другу). Войны в Таджикистане, Афганистане, Кавказе, Балканах, Ближнем Востоке породили понятие “исламский фундаментализм” - хотя есть ли хоть одна религия без фундамента? С этим понятием стало спрягаться выражение “исламский терроризм” - хотя терроризм существует во всем мире и не имеет конфессиональной предопределенности. Ругательный оттенок приобрело слово “ваххабизм” - хотя это наименование официального ислама в Саудовской Аравии, родине Пророка (мир ему!).

В последние годы появилось на свет движение за так называемый “казахский ислам” или “яссауизм”. Рассматривая ортодоксальный ислам как форму арабского шовинизма и экспансионизма, последователи нового движения пытаются внедрить понятие “казахского ислама”, вбирающего в себя и основные догматы арабского ислама, и традиционные верования казахов. В целом, это попытка соединить тэнгрианство и ислам. Противники этой концепции обвиняют яссауистов в “ширке” - “многобожии”. Действительно, согласно Корану, “нет Бога кроме Аллаха”, и придавание ему “сотоварищей” - грех. Но казахи традиционно поклоняются Аруахам - Духам Предков, а также святым местам в виде мазаров и т.д. Не говоря уж о поклонении Небу, Солнцу, Огню и т.д. Пропагандисты “казахского ислама” (один из лидеров - шейх Исматулла, казах из Пакистана) наряду с Кораном поклоняются книге Ахмеда Яссауи “Хикмат”, а также делают упор на такую зомбирующую технику, как “зикр” (хоровое повторение до изнеможения и катарсиса имени Аллаха или аята из Корана), что считается одним из проявлений шиизма (впрочем, кавказские сунниты также используют зикр, причем в процессе бега по кругу, например, чеченцы).

Впрочем, для любителей “катарсиса” и “внутреннего совершенствования” существуют и более эффективные техники: динамические медитации, разнообразные формы йоги, открытие “третьего глаза”, очищение “ауры” и пр. и пр. - что в изобилии предлагается в утонченной и неотразимой форме многочисленными сектами эзотерического Востока.

Все эти факторы - а также многие другие - не способствуют популярности ислама в Казахстане. Но, как говорится, свято место пусто не бывает. Освободившуюся нишу стремительно и профессионально занимают другие популярные верования: от баптистов и кришнаитов до евангелистов и дианетиков. Православная церковь, конечно, тоже не дремлет. Таким образом, казахи - главным образом молодежь - оказались в роли желанной дичи и трофея для охотников от религии!

Это обстоятельство поставило в тупик даже лучших теоретиков казахского национал-патриотизма. С одной стороны - ислам, с другой - атеизм, а вокруг - миссионеры эзотерических сект! Ясно одно: возведение ислама в ранг официальной государственной идеологии и доктрины - неизбежно приведет к росту исламского радикализма, способного спровоцировать участие Казахстана в прогнозируемой в недалеком будущем мировой войне между Христианской и Исламской цивилизациями! Нынешний Режим, поощряя ислам в Казахстане и заигрывая с Исламским миром, включая его радикальных представителей (ваххабитов, талибов, исмаилитов и др.) - надеется удержать исламский пыл на уровне коврика в главной мечети города Алматы (построенной на государственные средства). Но исламский пыл, в особенности религиозное рвение неофитов (а все казахи - неофиты в исламе!) невозможно удержать уже по определению! Человек по природе своей склонен к фанатизму и фатализму. Более того, самые честные и смелые люди неизбежно уйдут в так называемый “исламский фундаментализм” - ибо если “нет Бога кроме Аллаха!”, то путь только один!

Является ли исламизация казахов роковой неизбежностью? Попробуем разобраться. Замечу сразу (для атеистов), что здесь я не буду касаться известной философской каверзы на тему, что Бог един, а религии есть творения Дьявола, ибо они разделяют Единое! Для меня религии - творения самого Бога, их духовная и социальная необходимость несомненны, и каждая религия создана для конкретных этносов.

Но также несомненно и то, что все религии имеют национальную основу. Евреям были посланы Моисей и Иисус, индусам - Кришна и Будда, арабам - Мухаммед. Эти национальные пророки были посланы для решения сугубо национальных задач. Лишь затем, в силу многих политических причин, эти религии стали претендовать на всечеловеческий масштаб, примеряя на себя роль мировых гегемонов!

Несомненно также, что принесенные чужим народам на острие меча святые истины тотчас изменялись с точностью до наоборот. Иран, к примеру, из-за одного-единственного военного поражения оказался отсеченным от своей древнейшей, исконной, национальной культуры. В душе каждого иранца, на подсознательном уровне, полыхает конфликт между генами огнепоклонника и условными рефлексами мусульманина. И это касается всех народов без исключения - отказавшихся под угрозой внешней экспансии от своих Природных БОГОВ!

Говоря о религии как божественном явлении, мы забываем, что сам Бог это тоже явление Природы! Бог - один, един, внутри он безымян, но вовне проявляется в форме многих имен, многих религий. И каждая религия адресована каждому конкретному народу, она имеет национальную специфику - как набор хромосом, как язык, разрез глаз и частота пульса! Неужели мы так не любим и не уважаем Бога - что хотим заковать его цепями лишь одной-единственной религии (“нет Бога кроме Аллаха”, “нет Бога кроме Иисуса”, “нет Бога кроме Будды” и т.д.). Нет, Бог гораздо мудрее и совершеннее, и он в своих проявлениях индивидуален, ибо Он сам создал людей индивидуальностями!

Потому, если Бог не послал (пока!) какому-то народу его индивидуального, национального Пророка и национальную Религию - не надо заимствовать чужую веру, надо оставаться в той природной данности, которая не совсем точно именуется (по-христиански - ред.)Язычеством! Для казахов это язычество - Тэнгрианство!

Тэнгрианство - древнейшая религиозная система мира. Наличие парного Божества (Тэнгри - Умай, Небо - Любовь), пантеона богов (Йер-Суб - бог Родины, От-Ана - богиня Очага и Семьи, Аруахи - Духи Предков и др.) - позволяет отнести истоки этой системы к самой заре человеческой цивилизации (примерно, к эпохам Инь-Ян в Китае, Шива-Дэви в Индии и т.д.).

Столь же древнюю историю имеет еще один индикатор казахской (тюркской) культуры -Руническая Письменность. Памятники конца VII начала VIII веков (“Капаган или Онгинская надпись”, “Куль-Тегин”, “Бильге-каган”, “Тоньюкук” и др.) являются шедеврами мировой художественной литературы.

Казахам присуще еще одно уникальное явление мировой цивилизации - Номадизм или Кочевничество. Гумилев определял его как “способ производства, почти не поддающийся усовершенствованию”. Мы бы добавили - “это совершенный способ производства для создания совершенных материальных и духовных благ!”.

Здесь перечислены три слагаемых казахской национальной культуры. Разве их не достаточно - чтобы не искать чужих богов, чужих религий и чужих наук? Разве их не достаточно - чтобы сконцентрироваться на себе, заглянуть внутрь себя, в свое Национальное Естество? Разве их не достаточно, чтобы быть свободным, независимым, гордым, самодостаточным, великим и щедрым народом?

Мне возражают: все это в Прошлом! Но разве нельзя все это возродить? Подумаем вместе:

1. НОМАДИЗМ: для страны, где земледелие неэффективно и даже разрушительно с экологической точки зрения (целинная авантюра тому подтверждение!), где сырьевая индустрия близится к закату (нефти осталось максимум на 50 лет!) - кочевое или полукочевое животноводство - естественная основа для жизнедеятельности народа. Более того, в понятие “номадизм” мы вкладываем не просто “производственный” смысл - мы говорим о “номадизме духа”, т.е. о лучших духовных и психологических качествах нации (благородство, смелость, рыцарство, культ всадника, разнообразие творческих талантов, определяемых как “сегиз кырлы бир сырлы” - “восемь талантов в одной душе” и т.д.).;

2. РУНИКА: национальное самосознание начинается с национального алфавита; руническое письмо позволит воссоздать единое культурное поле на протяжении 4 тысяч лет, а также станет мостом для сближения всех тюркских народов;

3. ТЭНГРИАНСТВО: возвращение к Природному Богу и его религиозной системе улучшит карму нации и создаст условия для духовного и материального возрождения!

Землей управляет Небо. Живыми управляют Мертвые. Точнее - Ушедшие в иные измерения. Казахи свято чтут Аруахов - Духов Предков. Можно сказать, что Тэнгри - это Великий Аруах всей казахской (тюркской) нации! И он никогда не даст своим детям войти в чужой Эгрегор (Коллективный Дух), чужую Религию! Это так же невозможно - как остановить ход Вселенной или изменить генетическую программу человека! В связи с этим небходимо отметить (многими это просто не осознается и, соответственно, нигде не дискутируется), что основа Тэнгрианства - учение о Реинкарнации, т.е. о новом рождении человека на этой же земле! Это учение было заимствовано у тэнгрианства последующими религиями (индуизм, буддизм и др.). Пресловутое “переселение душ” и есть феномен Аруахов - Духов Предков! Казахи говорят: “Каждые 50 лет обновляется народ!”. Это значит, что через каждые 50 лет Аруахи сходят на землю и воплощаются в казахских детях! Казахи свято чтут память “о семи предках” (“жети ата”). Считается также, что смерть на родной земле способствует инкарнации (“возрождению”) на своей Родине и даже в своем роду! Потому, оставляя золотые дворцы в покоренных странах, возвращались, в одеяниях дервишей, великие завоеватели (Отрак-хан, покоритель Кавказа; султан Бейбарс, властитель Египта и др.)!

Мы не осознаем в достаточной степени связь между языком, мышлением и религией. Язык - не просто инструмент общения. Язык - космическая матрица, с которой сканируются блоки сознания и определяются поведенческие стереотипы. В казахском языке более 50% лексики -арабо-персидские заимствования. Это - следствие исламизации. В других тюркских языках этот показатель более 80% - ибо и степень исламизации у них выше (узбеки, татары, туркмены и др.)- В русском языке 50% лексики - тюркизмы (казахизмы). Что это означает?

Это означает, что 50% казахского языка с трудом доступны казахам (подсознательная реакция -”чужой язык”!). А также то, что 50% русского языка легко усваиваются казахами (подсознательная реакция - “родной язык”!).

И не случайно, что казахские дети с трудом осваивают казахский язык (в особенности литературный язык, который на 90% состоит из арабо-персидских заимствований, т.е. практически чужероден!). Но с удивительной легкостью овладевают русским языком! И не случайно, что многие великие русские поэты - от В.Жуковского до О.Сулейменова - были тюркского (казахского) происхождения!

И не случайно, что принятая Правительством программа по защите и развитию казахского (государственного) языка - так и остается на бумаге. Чтобы защищать и развивать, надо иметь представление о механизме функционирования языка в связи с мышлением и религией - но этого пока нет даже в принципе!

Есть и оборотная сторона. Пока казахский язык на 50% состоит из исламской лексики -на эти 50% казахи открыты влиянию ислама! А раз русский язык на те же 50% состоит из тюркизмов (казахизмов) - то на 50% казахи будут иметь притяжение к русскому языку и культуре!

А это - очень опасный конфликт (сшибка взаимоисключающих команд для мозга!) в подсознании народа, чреватый разрушительными метаниями то в одну, то в другую стороны. Случай не нов. Еще М. Ататюрк пытался загасить подобный конфликт, волевыми методами очищая турецкий язык от арабо-персидских заимствований (даже Коран в одно время читался только на турецком языке!).

Ясно одно. До тех пор, пока казахи хлеб называют “нан” (персизм) вместо исконно тюркского “чурек”; книгу - “китап” (арабизм) вместо “битиг”; жену “айель” (на арабском - “наложница”, “проститутка”) вместо “катун” (на древнетюркском - “жена кагана”!) и т.д.- национальное самосознание будет деградировать, национальная культура уничтожаться, а само существование национального, суверенного Государства висеть на волоске!

Нельзя сказать, что казахские мыслители не понимают трагизма положения. Я знаю известного писателя-этнографа, собравшего уникальный “компромат” на исламизацию казахов - как уничтожались рунические письмена, убивали и преследовали шаманов и баксы, сжигались кобызы, осуждалась игра на домбре и т.д. Но он не публикует материалы - во-первых, из опасности самому стать объектом преследования исламских фанатиков; во-вторых, из боязни внести раскол в “религиозное единство” казахов.

Последнее - очень актуальная, возможно, эпохальная тема. Но есть ли де-факто “религиозное единство” казахов? Если брать по самому максимуму: традиционно считающих себя мусульманами - всего 50% казахов, из них исполняющих все предписания - не более 20%! Остальная часть (ровно половина!) нации либо индефферентна к религии, либо убежденные атеисты, либо последователи других религий и сект.

Если возродить тэнгрианство как традиционную веру (религию) - то вся эта 50%-ая часть немусульманского казахского населения найдет себя в древней религии предков, Тэнгрианстве. Таким образом будет достигнуто Единство Нации - с одной стороны, “казахский ислам” (см.выше), с другой - тэнгрианство, как исконная религия. И там, и тут доминирует вера в Аруахов - Духов Предков! Возможно, стоит ввести новый термин для обозначения национальной казахской религии - АРУАХИЗМ! Пусть внутри АРУАХИЗМА будут две составляющие - исламская и тенгрианская! Пусть имена Аллах и Тэнгри употребляются в значении Единого Бога! Этого достаточно, чтобы Нация не раскололась по конфессиональному признаку. Но пока казахские исламисты воинствующе отрицают Тэнгрианство (собственных предков!) - казахи будут уходить в чужие религии, где нет и понятия об Аруахах - Духах Предков! В этом направлении раскол Нации - неизбежен.

Мне говорят: от Тэнгрианства остались только приметы и суеверия. Где религиозная система? Где ритуалы, храмы, догматы? Где Священное Писание? Где идеология, апостолы, пророки?

Я отвечаю: Тенгри - в сердце Казаха (тюрка)! Все остальное - вопрос веры и времени. Если в душе народа пылает искринка Тэнгрианства - то пламенные Пророки и мудрейшие апостолы готовы явиться миру! Новые Тоньюкуки, вооруженные современными знаниями и древним мистическим опытом, уже готовы к победоносным походам! Но они двинутся только по зову Народа! Ибо Народ сам должен избрать свой Духовный Путь!

...Моя задача, как поэта и ученого - дать объективную картину нынешнего состояния Умов и Сердец, описать историческое соотношение Тэнгрианства и Ислама. И напомнить:

“В этом мире много богов, пророков и религий - но все они живут под одним Небом. А Небо называется - ТЭНГРИ!”

Арон Атабек Алматы.

[Кыргызы]

В этом плане у нас ходит поговорка: "нет страшнее пьянного кыргыза". Что у трезвого на уме, то у пьянного, как говорится...

Как известно при употреблении N-го кол-ва алкоголя у человека включается центр агрессии. Он становится не управляемым, в нем пробуждаются инстинкты...

[Кыргызы]

Эркин, это всего лишь одна из легенд, причем не кыргызских. Как тогда воспринимать древнетюркскую легенду о происхождении тюрков от волчицы? Или древнеуйгурскую от волка? Так что грубить не стоит во избежание наказания.

А легенда своеобразная.

Кто-нибудь слышали легенду про то, как кыргызы жгли "дым волчьего следа"?

Почитал эту статью http://www.kyrgyzkhan.biz/index.php?option...91&Itemid=1 , и вспомнил о последних новостях из ХАкасии. Там закрывают последнюю школу с хакасским языком обучения.

Получается дело ПЕтра 1-го живет и продолжается: кыргызов и все что о них напоминало искореняют из Минусы и Алтая...

[Чагаев - чемпион !!!]

Вроде в США его прозвали Diamond .

Да, дейстивтельно. В америке его боевой псевдоним Кид Даймонд. Это перевод его имени на английский Малыш Алмаз.

[Пишпек-Фрунзе-Бишкек]

А мы в детстве в Баку не знали, что за игра "лянга", а вот альчики еще как играли.

Аместо "лянги" футбол с мячом гоняли.

И еще...была в Бишкеке с очень давно, еще в Советское время,студенткой с отцом на конференцию приезжала, влюбилась в этот город. Боже как много было роз и обалденно зеленый город-сад...Скажите он такой же зеленый и вокруг море из розовых кустов?

Бишкек уже не такой зеленный, к сожалению. В Союзе г. Фрунзе был 2-м по озеленению городом. И роз совсем не осталось. Надеюсь со временем эта традиция будет возобновлена. Помню родной город при союзе: зеленные деревья, на клумбах повсюду розы, в арыках журчит прохладная вода...

Красивый был город.

Недавно прочитал в газете что по церковным записям у отца М.В. Фрунзе фамилия была Фронзе

[Тенгрианство]

Амин! Инша-Аллах!!!

Вам спасибо.

Ом мани падма хум!

Не за что :kg1:

[Тенгрианство]

Благодарю за статью. Очень познавательно.

Тенири жалгасын, Рейки!

[Мустафа Шокай (Чокаев)]

Читал что казахи снимают фильм о Мустафе Чокае. В главных ролях снимаются талантливый кыргызский актер Азиз Бейшеналиев и солистка группы Мюзикола. Интересно будет посмотреть этот фильм.

[Тенгрианство]

Вот нашел в одном из коментов на акипресс.кг:

Мой Тенгри

Ответ кагана тюргешей Сулука на попытки посланников арабского халифа

склонить его к принятию ислама (середина 8-го века)

Кто такой Мухаммед?

О пророке таком ничего я не слышал.

Говорите, что бывший купец?

Но прозрел, наконец,

И в видениях свыше

Видел истины свет.

Я таких уважаю, но зачем мне они?

Знаю Будду - пророка, Ису и Мани...

А теперь Мухаммед. Он нам вряд-ли поможет.

Я арабский не знаю.

И каноны Корана я не понимаю

Ни душою, ни кожей.

Я не буду молиться в душной мечети,

на коленях стоять, слыша проповедь мулл.

Мне иное совсем по душе:

Слушать ржанье коней в степи на рассвете,

или шорохи тигра в речном камыше,

Или войска к атаке готового гул.

Сам себе я мулла и пророк.

Безрассудно я верю и слепо

В голубое бездонное Небо,

И что Тенгри - единственный бог.

Молоком молодой кобылицы

Окропив и зарезав барана,

На вершине святого кургана

Я хочу помолиться.

За свободу, как у ветра и птиц,

За удачу в охоте на зверя.

За незыблемость наших границ,

За богатство для тюркского еля.

Мои воины к бою стоят наготове

Под знаменами предков.

Им заветы ислама - как седло на корове,

или хищнику - клетка.

Они хлынут как сель, из долин и степей,

Если враг у порога.

Вы поймете тогда силу тюркских мечей,

Веру в тюркского бога.

Передайте халифу мой низкий поклон.

Мухаммед может быть и пророк,

Но пускай об арабах заботиться он.

А для нас только Тенгри - единственный бог.

Он Всесилен и Вечен.

Умудрен и могуч он.

То как солнце над нами,

То, сияет луной,

Проверяя в делах наши мысли и речи...

То как черная туча,

то как синее знамя,

Он витает над нашей страной.

Действительно ли был такой ответ тюргешского кагана или это плод творческих фантазий какого-нибудь поэта?

[Пишпек-Фрунзе-Бишкек]

В детстве нас остерегали от чрезмерного увлечения игрой в лянгу. Говорили что может образоваться паховая грыжа.

[Украинский чуб]

Казахский чуб "кекiл" или "айдар".

Казахи верят, что айдар оберегает детей от сглаза. Айдар отводит внимание людей от ребенка к его волосам.

Айдар буквально означает "то, что изгоняет (сглаз)" от глагола "айдау / айдамак" (изгонять).

Все верно. Так же и у кыргызов: кокуль - это чуб. Очевидно созвучие: кокуль-хохол.

И айдар также носится у детей.

Есть еще другой вид айдара не на макушке, а с двух сторон с височной части.

где на сайте эльбильге были фото. сайт закрылся.

[Украинский чуб]

Все вернно. Так же и у кыргызов: кокуль - это чуб. Очевидно созвучие: кокуль-хохол.

И айдар также носится у детей.

Есть еще другой вид айдара не на макушке, а с двух сторон с височной части.

где на сайте эльбильге были фото. сайт закрылся.

[Жусуп Абдрахманов]

Имя и дела Ю. Абдрахманова в нашем народе окружены любовью и симпатией. Это был человек, который оставил в памяти кыргы-зов яркий светлый след.

Юсуп родился в 1901 году в обеспеченной семье манапа. Тринад­цатилетним подростком он поступил в Каракольское высшее начальное училище. А затем нача­лось восстание 1916 года, и его семья была вынуждена, как мно­гие кыргызские семьи, бежать в Китай. По пути родители и близкие родственники погиб­ли, не выдержав тягот. Пятнад­цатилетний юноша, оставшись сиротой, работал конюхом, дворником, занимался другим тяжелым ручным трудом.

Затем была служба в Крас­ной Армии и работа в комсо­мольских органах. Ю. Абдрах­манов стоял у истоков кыргыз­ского комсомола.

Ю. Абдрахманов был не по возрасту мудр. Он с великой прозорливостью понимал, что только в составе великого Союза и под эгидой Советской власти раздробленный феодальными междоусобицами и веками угнетаемый кыргызский народ сможет сохранить национальное своеобразие и единство и получить не­бывалые перспективы в своем развитии. Вместе с тем, Юсуп Аб-драхманов неизменно ставил во главу угла государственное само­определение Кыргызстана.

Именно воплощению этой мечты отдал он свою яркую, но ко­роткую, как прерванный полет звезды, достойную подражания жизнь. Поставив целью претворение на деле идеи свободного са­моопределения своего народа, Юсуп Абдрахманов совместно с Абдыкеримом Сыдыковым, Ишеналы Арабаевым и другими ши­рокомыслящими соратниками еще в начале 20-х годов выдвинул предложение о создании в составе Туркестанской республики Горной области.

В течение ряда лет А. Сыдыков, Ю. Абдрахманов и их единомы­шленники вели тяжелую борьбу за продвижение своей идеи, преж­де чем в 1924 году ВЦИК принял историческое постановление об образовании в составе РСФСР Кара-Киргизской автономной обла­сти. Это решение Ю. Абдрахманов рассматривал лишь началом на пути к более широкой кыргызской автономии.

Передо мной лежит изданная в 1991 году издательством «Кыр­гызстан» книга Ю. Абдрахманова «1916. Дневники. Письма к Стали­ну». В книге ясно и убедительно проступают черты глубоко мысля­щего человека, патриота родной земли и своего народа. Каждая за­пись в дневнике свидетельствует о постоянных переживаниях, о со­мнениях в отношении политики партийных властей. Вряд ли эти за­писи остались тогда без внимания «компетентных органов».

Абдрахманов в конце 20-х и в 1930-м г. дважды ставит вопрос перед Сталиным о предоставлении Киргизии прав союзной республики. Из Москвы, где находился в командировке, Ю.Абдрахманов членам бюро обкома партии республики писал: «Материалы, имеющиеся в вашем распоряжении (посланные нами), по-моему, достаточны, чтобы бюро обкома вынесло решение о необходимости преобразования Киргизии в союзную республику и возбудило об этом ходатайство перед Средазбюро ЦК и Политбюро ЦК ВКП (б)»9.

[Киргизы и Киргизский ДНК-проект]

Исключено. Вот подумал, может не Борджигин там был, а Бодончар, как десятый предок Чинки.

Ну слава богу! а то я подумал опять казах :kg1:

[Чагаев - чемпион !!!]

Фото Алмазбека

[Чагаев - чемпион !!!]

Центральная Азия может гордиться еще и Алмазбеком Раимкуловым:

АЛМАЗ НЕОГРАНЁНЫЙ

Алмазбек Раимкулов родился 18 февраля 1977 года в столице Киргизстана Бишкеке. Семья у него традиционно большая для этого государства: у Алмазбека есть два брата и три сестры. Он не сразу занялся боксом – до 14 лет, когда Раимкулов решил посвятить себя Высокому Искусству, в его жизни были баскетбол, борьба и бег.

На любительском ринге киргизский боксёр провёл 300 боёв, в 280 из которых одержал победу. Олимпийские Игры 2000 года в Сиднее не стали для Раимкулова моментом триумфа (он вылетел из турнира на стадии четвертьфинала), несмотря на то, что специалисты предсказывали обратное.

Дебют Алмазбека в профи состоялся 27 апреля 2001 года, когда он нокаутировал в 3 раунде безвестного Адриано Дос Сантоса (5-5-1). На момент встречи с Касамайором у Раимкулова был «чистый» послужной список из 20 побед, 12 из которых были одержаны досрочно. Звание одного из наиболее перспективных легковесов Алмазбек завоевал благодаря двум своим последним боям, в которых он последовательно разобрался с бывшим двукратным претендентом на титул чемпиона мира Ламаром Мёрфи (29-9-1) – ТКО5, и таким же проспектом, как и он сам Кобой Гоголадзе (17-0) – ТКО6.

Кроме того, киргизский боксёр имеет высшее юридическое образование и знает 5 языков (русский, киргизский, английский, немецкий и турецкий).

Свой не совсем обычный псевдоним Кид Даймонд (в вольной трактовке – «Человек-Алмаз» или «Алмазный паренёк»), под которым Раимкулов выходит на ринг, он объясняет так: «Моё имя переводится с киргизского как Алмаз неогранёный. Когда мистер Арум узнал об этом, он предложил мне выходить на ринг под звучным именем Кид Даймонд. Я не возражал». Для Алмазбека бой с Касамайором был первой по-настоящему серьёзной проверкой на прочность и он, к своей чести, справился с заданием на отлично. Ну, почти…

НИ ВАМ – НИ НАМ

Первый раунд боксёры прогнозируемо начали с традиционной разведки, прощупывая друг друга джебами. Касамайор кружил вокруг постоянно идущего вперёд соперника, периодически разбавляя свои атаки акцентированными ударами слева. Один из таких ударов в середине раунда рассёк кожу возле глаза Алмазбека. За 15 секунд до окончания стартовой трёхминутки кубинец провёл короткий и, надо сказать, несильный правый правой, отправивший Раимкулова на помост ринга. На ноги киргизский боксёр поднялся с видимой лёгкостью, но это уже не могло помочь ему вернуть потерянное очко. В перерыве великолепно сработал угол Алмазбека, полностью остановивший кровотечение из рассечения, и на второй раунд он вышел «как новенький».

Начиная с этого момента бой как две капли воды стал походить на предыдущие поединки Касы, в которых он терпел поражения: Хоэль много двигался, эффектно уходя от атак оппонента, в то время как Алмазбек словно запрограммированный шёл и шёл на него, выстреливая и одиночными ударами, и целыми сериями. Делал он это, однако, в сравнительно невысоком темпе, что не могло не сыграть в итоге на руку кубинскому боксёру: напомню, что Касамайор старше Раимкулова на 5 лет. Было отчётливо видно, что Хоэль экономит силы и старается избегать любых лишних движений, что, впрочем, всегда являлось его отличительной чертой. Киргизский боксёр «взрывался» лишь моментами, а для того, чтобы измотать куда более опытного соперника в лице Касамайора, «на взрыве» необходимо действовать постоянно.

Поединок проходил с переменным успехом вплоть до 8 раунда, когда Алмазбеку, наконец, удалось несколько раз ощутимо достать голову соперника, но на стороне Хоэля вновь оказался опыт: он дважды за небольшой промежуток времени ударил Раимкулова ниже пояса, за что вместе с предупреждением от рефери получил также время прийти в себя.

«Превосходство» Алмазбека в возрасте всё же сыграло свою, далеко не последнюю роль в поединке: в его завершающей части киргиз взвинтил темп и выглядел уже куда свежее и активнее соперника, что, согласно всем законам бокса, должно было принести ему успех (так уж сложилось, что судьи в своём подавляющем большинстве склонны лучше запоминать концовки – как раунда, так и боя).

Но на этот раз служители Фемиды были на удивление благосклонны к кубинскому боксёру, решив, видимо, вернуть ему должок за огрехи своих коллег в предыдущих боях. Так, Том Шрек отдал победу Касамайору со счётом 115-112 (какой бой он смотрел, так и осталось загадкой), Луис Ривера насчитал ничью 114-114, тогда как Билл Костелло (к слову, бывший чемпион мира) не без оснований был уверен в победе Раимкулова (116-111). Ничья.

Вполне логично, что боксёры остались недовольны судейским решением, но его уже не изменить, а значит чемпион мира по версии WBA в лёгком весе (до 61,2 кг) Хуан Диас остался без обязательного претендента. Будем надеяться, что мир бокса в лице Раимкулова получил новую звезду, но в то же время не потерял другое яркое светило, к числу которых вне всяких сомнений относится Касамайор.

Антон "Prorock" Горюнов, специально для журнала "РИНГ"