Jump to content



cheremis

Пользователи
  • Content Count

    431
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Everything posted by cheremis

  1. очень странно , в удмуртском языке и заяц и коза обозначаются одним словом =)
  2. картинка с якобы шумерской юртой похожа на жилище Спанч Боба (так вот кто настоящий потомок - тюрко-шумеров =)))
  3. Ну некие : Искусеви , да Апубаксары же подписывали договоры с Византией - от рода Русского ?
  4. Бурятское фолькхистори пора открывать . Так-то Ломоносов давно доказал что скифы это чудские племена =) шучу конечно , но он доказывал это в своих работах .
  5. Так надо было и фамилию перевести на родной для Серик улы язык !!! Как будет пушка ?
  6. по-марийски волк - пире . Марийцы часто букву Б на П меняют - патыр например .
  7. Я им это приводил в пример и Гидеминовски гербы и Чингизидские в гербовнике Российской империи . Ну так понял типо для них - что положено Юпитеру то не положено быку . Ещё пытались убедить , что лучше просто след заячей лапы заместо тамги нарисовать , так я и не онял зачем - если тамга может прекрасно быть описана геральдическим языком . А в геральдике они соображают отлично - члены там какихто гильдий герольдов . Ну как я понял , возможно , хотели чтобы я им заказ сделал на оформление =)Ну вот что у меня вышло http://s020.radikal.ru/i711/1212/04/27e4bf07c4ee.jpg
  8. Недавно тамгу своего рода , тоже трезубец , перевёл на язык геральдики . Столкнулся кстати с тем что геральдисты не очень хорошо относятся к включению в геральдику тамгообразных знаков (но мне повезло - мой трезубец состоит из трёх ромбов) . Вот как он будет звучать на языке геральдики - «В серебряном поле три червленых ромба, положенные веерообразно»
  9. Венгры , как современный народ появились на территории Хунгарии (страны Гуннов) и впитали в себя все местные народы (и потомков гуннов естественно) , что собственно от финно-угров остался только лишь язык .
  10. Дьердь Нановски: “Конгресс финно-угров более значим для Венгрии, чем Курултай тюркских народов” Конгресс финно-угров более значим для Венгрии, чем Курултай тюркских народов. Такое мнение высказал Инфоцентру FINUGOR координатор Международного консультативного комитета финно-угорских народов от Венгрии, Чрезвычайный и Полномочный посол Венгрии Дьердь Нановски. Напомним, в Бугаце (Венгрия) с 10 по 12 августа состоялся Курултай “родственных” венграм тюркских народов. Причем Венгрия принимала гостей из стран Центральной Азии и Закавказья уже в третий раз. По мнению некоторых обозревателей, Курултай является олицетворением идеи “Великого Турана” - цивилизации, объединившей кочевников степной и пустынной зоны, преимущественно тюрков, но также и представителей некоторых других языковых семей. Представителей делегаций-участников Курултая принял в Будапеште 9 августа вице-спикер парламента Венгрии от правящей партии Fidesz Шандор Лежак. По мнению Д.Нановски, сородичам финно-уграм не стоит беспокоиться о смене этнокультурной парадигмы венгров. “Курултай – это сообщество азиатских наций, степных народов, которые ездят верхом – таких как казахи, узбеки, некоторые другие. Мы же финно-угры по языку. Когда-то и венгры были кочующим народом, жили бок о бок с иранцами, татарами... Но это не сородичи по языку. Конгресс финно-угров более важен для венгров”, - отметил он. Ярким подтверждением тому, по словам координатора МККФУН, является тот факт, что участие в работе VI Всемирного конгресса финно-угорских народов, который состоится в венгерском городе Шиофоке с 5 по 7 сентября текущего года, примет президент Венгрии Янош Адер – это демонстрирует позицию венгерской элиты в сфере этнополитики. Напомним, президенты Венгрии также принимали участие в работе второго, третьего, четвертого и пятого Конгрессов финно-угров.
  11. Нету на данный момент - раньше были . Есть марийцы из Башкирии парОлимпийские чемпионы , они может ещё героичнее чем обычные здоровые спортсмены . Ну а Серик Сапиев настолько же мариец насколько и я (у меня тоже только мама марийка) .
  12. По лесам лучше ходить , Кирдяпкин - мордва-мокша , Каниськина - мордва-эрзя , Лашманова - наверно просто - мордва (нет информации к какому именно племени принадлежит) . У финнов был великий бегун Пааво Нурми с девятью золотыми медалями Олимпиад . Финны сейчас вообще не радуют в отличии от венгров - у финнов 60 с лишним место какоето по медалям . В то время как в 20-х годах по колличеству золота Финляндия была на втором месте после США - много патриотизма было - только свободу обрели (представляю как мордва бы выстрелила при независимости =) а сейчас они даже боятся со своим флагом пробежать в отличии от калмыка .
  13. Сапиев готов был к этому (судейству) - как метеор налетел . В последнем бою итальянца тоже засудили в пользу бритта-африканца .
  14. Спасибо - я видел в прямом эфире тоже - по признанию русских коментаторов он лучший боксёр турнира - я с ними согласен .

  15. Сапиев - лучший боксёр на Олимпиаде . С удовольствие буду болеть на профессиональной арене за него . Мы с ним одной крови =)
  16. Отличный микс произвели казахский и марийский народы - Сверхчеловека =) Лучшего боксёра Олимпиады 2012 года .
  17. Меня при общении один русский из Казахстана спросил - Казахша ? В Таиланде сказали что я камбоджиец . Старик ногаец на улице со мной по ногайски пытался говорить в Норильске (в Сибири) . Ну и для Азербайджанца я был русским или татарином =) Для казаха я на русского похожь . Вот такая у меня смесь : финнов Поволжья - марийцев и финнов Прикамья - удмуртов . Не знаю как фото выложить сюда - вот в странице вконтакте моё фото есть в марийской шапке (раньше стояло в татарской тюбитейке =) http://vk.com/id930006
  18. Это точно - я уже говорил что на моего батю похожь (а тот вылитый Наумов только лицо чуть ширше ) . Но в видео уже меньше сходства с Коляном .
  19. Спасибо ! Трогательный фильм . Я марийцев призываю за него болеть в марийской группе вконтакте . Хотя в видео он уже на казаха похожь больше чем на фото в статье (ну там видно молодой был на фото) .
  20. Интервью прочитай...те =) в нём Серик говорит о матери . А про путина давно в русском инете шутка ходит - удмуртское лицо (особенно когда ботексом злоупотребил) на чуваша не похожь .
  21. Вот из этого интервью самого Серика ... Там на фото ничего от казаха нет внешне , кроме флага . Марийцы за него болеют .http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=18122
  22. Полуказах полумариец Серик Сапиев похожь на моего удмуртского отца =) Вон оно как удмурты появились значит
  23. Пора нам за Казахстан поболеть =))) на марийских дискотеках часто песню про Казахстан врубают - неплохая такая . Этот боксёр вышел в полуфинал Олимпиады вроде - поболеем за нашу кровь =)) Вот взяли интервью у Серика Сапиева, двухкратного чемпиона мира по боксу: «…У тебя мама русская, папа казах. А в семье на каком языке говорили? — На русском. А вообще мама у меня марийка. Но когда скажешь «марийка», потом долго приходится рассказывать, кто такая. Поэтому и говорим всем, что русская. Маму после техникума по распределению направили в Казахстан. А папа всю жизнь проработал шахтером. Поехал в Караганду по делам и познакомился с мамой. — Семья у вас большая? — Два старших брата, сестренка и жена…»
  24. Восточное влияние на вооружение Речи Посполитой особенно заметно на примере подразделений, называвшихся товарищами панцерными. Они выросли из созданных в конце XVI в. отрядов козаков на службе польской короны и первоначально назывались в Польше черемисами, а в Великом княжестве Литовском – пятигорцами (от «пятигорских черкас» – черкесов). В коннице РП они занимали второе по значению место после гусар. Товарищи панцерные набирались в основном из средней и мелкой шляхты и делились на подразделения (хоругви панцерные) по 60-200 человек. Со второй половины XVII в. они составляли 60-70% королевской конницы РП. В результате реформ 1776 г., как и гусары, товарищи панцерные были преобразованы в народную кавалерию. http://aquilaaquilonis.livejournal.com/31879.html мне вот интересно , что этому виду войск (товарищи панцерные) судя по статье , положили начало два народа - имя которых есть гипотеза происходит от тюркского воин - Чери . Черкесы и черемисы . Посмотрел клип группы Карпатия посвящённый героической обороне крепости Эгер от турков . Интересные параллели возникли - октябрь 1552 года - крайний Восток Европы - взятая штурмом Казань и героическое сопротивление (непосредственные участники финно-угорский народ черемисы - причём с обоих сторон - горные за Москву , луговые за Казань) и Центральная Европа октябрь 1552 года Венгрия - осада турками крепости Эгер другого финно-угорского народа венгров . В Центральной Европе - Ценности Христианства защищали от Джихада , в Восточной Луговые черемисы стояли за язычество и Ислам от крестоносной хоругви Ивана 4 . P.S. Такова судьба большинства финно-угров - быть между сверхдержавами и мировыми культурами и религиями и сражаться на стороне одной из них и не стоит их винить - люди проявляли героизм не только во благо хозяев но и во благо союзников .
  25. Башкиры: угорский след Сибирский журавль стерх - "родная" птица для финно-угров Урала и Зауралья Инфоцентр FINUGOR представляет статью Александра Моисеева, опубликованную ранее на сайте "Южноуральская панорама". В материале раскрывается древняя история башкир, во многом сложившихся как народ на основе древних финно-угорских этносов. * * * Ни одна птица в башкирском народе не опоэтизирована так, как журавль. Это сродни русскому, где его называют не иначе, как журавушка. А у башкир воспеты и журавлиные танцы, и курлыканье. Пожалуй, нигде более его не называют журавлиной песней. А сколько поверий, преданий связано с журавлем. Они поклонялись журавлям Вот документальное подтверждение из книги арабского путешественника X века Ибн-Фадлана о «северных странах»: «Мы видели, как (одна) группа из них поклоняется змеям, (другая) группа поклоняется журавлям. Мне сообщили, что они (когда-то) вели войну с (какими-то) людьми из числа своих врагов, причем они (враги) обратили их в бегство, и что журавли закричали позади них (врагов), так что они испугались и сами обратились в бегство, после того как обратили в бегство (этих) башкир! Поэтому они (башкиры) стали поклоняться журавлям и говорят: «Эти журавли — наш господь, так как он обратил в бегство наших врагов». За это они им и поклоняются». Тюрки-степняки в древности не обожествляли журавля, это угорское божество. Все угорские народы в прошлом поклонялись болотной птице. Не случайно финно-угорский культурный центр у нас называется «Стерх» (белый журавль). У всех угров журавль именуется сходно. У манси — тари, у хантов — тари, у мадьяр-венгров — дару, дьер. К каким же временам следует отнести действие преданий о журавлиных людях? Речь идет о войнах ранее IX века. Исследователи относят их к V–VIII векам, в течение которых угры противостояли надвинувшимся на их земли с востока тюркам. Поле битвы простиралось от Урала до Арала. Именно здесь передвигалось пограничье первых тюркских держав-каганатов. Древние тюрки оставили памятные письмена на могильных камнях своих каганов. Среди врагов Кюль-Тегина (VIII век), к примеру, называются оногуры, катай и бурджаны. Огус-хан (тоже VIII век) воевал с ними же в Оногурии к западу от своих владений. Оногурию помещают в районе Южноуралья. Родичи Салавата Юлаева Помимо племен, по сути, общих кровей, считавших своим предком журавля — «журавлиных» людей, вошедших в венгерский и башкирский народы: мадьяры (в Башкирии было племя медьер), дьермат-юрматы, тарья-тамьян, тырнаклы, в башкирский народ вошло еще более десятка заметных родственных им угорских племен, в основном в число северных башкир. Некоторые же из них, особенно среди горнолесных башкир сохранили чистоту угорской крови, переняв лишь тюркский язык и обычаи. Среди племен, участников мадьярского похода на Дунай, называются еней и кудей. Первое племя, судя по перечню волостей, Х VIII века обитало на крайнем северо-западе Башкирии, а вот кудейцы в наших пределах, в башкирском пограничье, в северо-западном углу области. С ними связаны события Пугачевского восстания в этих местах и более того, героя башкирского народа Салавата Юлаева. Он из рода шайтан-кудей, его отец Юлай Азналин был старшиной местной волости. Кунгурский бургомистр Юхнев отмечает Кудейскую (Кудинскую) власть в списке 1725 года в Сибирской дороге, насчитывая в ней 225 кошей — дворов и 675 душ мужского пола, способных носить оружие воинов. На картах 1773 года и в документах об участии башкир в восстании отмечается Шайтан-кудейская волость севернее Симского и Усть-Катавского заводов. Центр ее Юлай-йорт находился на Юрюзани в современном пограничье Башкорто-стана и нашей области. Шайтан-кудейцы активно участвовали в башкирских восстаниях XVIII века и пугачевском бунте под началом старшины Юлая Азналина и его сына Салавата. Причина — заводы были поставлены на их землях чуть ли не обманом. В легенде о происхождении близкого рода урман-кудей говорится об общем предке с юрматы Юрмане-Юрми-хане. В дупле рожденные. Куваканцы Южными соседями шайтан-кудейцев были куваканцы. Куваканская волость в XVIII веке занимала территории нынешних Саткинского, Катав-Ивановского и Учалинского (Башкирия) районов. Название притока Юрюзани — Тюлюк толкуется по куваканским преданиям как «тюлюк — гнездо, кровля», вероятно, именно здесь находилось родовое гнездо племени. Следует, однако, сказать, что племя куваканцев, как и прочие башкирские, было очень разнородным. Помимо коренных родов горных башкир, входили в него и тюрки-пришельцы из степей, которые появились здесь поздно при великом переселении наров в ходе татаро-монгольского нашествия. В числе куваканских родов называют сатка-саткей, давший название речкам Сатка и городу на ней, и тюбеляк, родовой йорт которого перерос в современное село Тюбеляс. Куваканцы участвовали в Пугачевском восстании под началом Кукея Бикбулатова, Иксана Якупова. В наполеоновских войнах серебряными памятными медалями были отмечены урядники Кылыс Кизяев и десять рядовых. Сегодня потомки куваканцев проживают в деревнях Байрамгулово и Булатово Аргаяшского и одноименной деревне Уйского районов. «Речные» люди. Упейцы Упейцы (упе) — очень древнее племя. В названии улавливается самодийское слово «упе, упа — река», так что «речные люди». Родство с племенем сызгы также предположительно самодийских корней. Общий диалект, несколько отличный в племенах. Значительное смешение с татарами. Островками проживали по соседству с сызгинцами от Кунгура до Южного Урала и Зауралья. На землях упейцев находилась лесная дача Нязепетровского завода. По версии ученых упейцы из местных или пришедших из Западной Сибири угров или самодийцев. Они обитали в верховьях Уфы и есть предположение, что река названа по этому племени. В низовьях башкиры называли ее в прошлом Караидель, а название Уфа объяснить не могут. Обращает внимание окончание самоназвания упей с именами чувашских языческих богов (финно-угорская основа) Мелекей, Ермей, Опай. В древнем упейском селении Шокур-упей (Шокурово) на реке Уфа недалеко от Нязепетровска записано предание, что пришли упейцы сюда с Иртыша. Исследователь XIX века Н.Л. Скалозубов отмечал особость упейцев: «не устраивают Сабантуя, столь любимого степными башкирами, называют их кунгурами». Следы угорской колыбели Тысячелетия финно-угорской прародины в наших лесах и лесостепях, а затем долгие угорские века (угры, ставшие скотоводами, кочевали и в степях Южноуралья), конечно, не могли не оставить следов на карте края. Обращаясь к финно-угорской версии толкования некоторых южноуральских названий, нельзя не соблазниться цитированием известного романа А.Н. Толстого «Петр Первый»: «Шведы поздно заметили на высоком берегу речонки Ая ушастых всадников с луками и конскими хвостами на копьях. Подполковник Ливен вышел к речке с двумя ротами и пушкой. На том берегу косоглазые варвары подняли изогнутые луки, пустили стаю стрел…» Разве не вызывает этот эпизод недоумение? Ай — речка уральская, всадники, судя по всему, башкиры. Но при чем здесь шведы? Сроду они у нас не жили. Но все так и было, писатель в своем романе ничего не напутал, описывая первую победу русских в войне со шведами. Произошла описываемая схватка в декабре 1701 года в Эстляндии под Дерптом на речке Ай. Она и сейчас течет в тех местах. Видный московский ученый, много работавший в наших местах, Г.Н. Матюшин принадлежит к числу археологов, которые своими находками в Уральских горах и на озерах опровергли бытовавшую в прошлом гипотезу, что прародина финно-угров Прибалтика, с территории которой они якобы разошлись на север и восток до Западной Сибири. Найденные при раскопках Г.Н. Матюшина артефакты позволяют считать, что расселение финно-угров в каменном веке началось именно с Южного Урала и Зауралья. Ушла часть племен, сегодня потомки оставшихся на Урале и в Приуралье — это современные мари и коми, удмурты и манси, в Сибирском Зауралье — ханты. Некоторые оставшиеся в наших местах угры образовали целый ряд племенных групп, вошедших в башкирский народ. Каким же путем расселялись финно-угры? Археологические находки показали, что их путеводными нитями были реки. Понятно, насколько важен для них был уральский водораздел, здесь несколько узлов «голубых дорог» древности — истоков рек, текущих в разные стороны света. Потому и прежде всего в названиях этих рек надо искать следы угорских языков, а также языков народностей, имевших, возможно, с ними общих предков. Такими являются кеты и селькупы, что ныне проживают в Западной Сибири. Специалисты по топонимике находят в названиях характерные признаки угорских языков. Скопление таких названий в предгорном Зауралье: озера Арашкуль, Мисяш, Аргаяш, Инышко, Иртяш; речки: Аша, Арша, Ергалаш, Ангрышты, Югуш, Кидыш, Та-гуш, Тундуш; горы Нургуш, Лукаш (Нукаш), Нугуш, Казимаш. В прошлом наши места считались сибирским пограничьем, еще в XVIII веке границей Сибири считался Урал-тау. О сибирах осталась память в легендах местных народов. «Старых людей», то есть тех, кто обитал на их месте в прошлом, ханты называют «себар», «савар», манси — «сипыр», «супыр»; ненцы — «сиберти»; иртышские татары — «сыбер», «сывер», кстати, манси они называют «сипырами». Отметим, что мось — одно из племенных подразделений манси — своей прародительницей (тотемом) считало лягушку — «сипыр». Значительные материалы, собранные в последние десятилетия археологами, специалистами других направлений науки, ждут анализа угроведов. Думается, открытие древней Югории на Южном Урале не за горами.
×
×
  • Create New...