Bagdat_W

@Bir bala Почему у вас отсутствует творительный падеж?

@Zake Там явно не уйсуншин, а какое то другое слово. Не могу разобрать из за скорописи.

@Bas1 Кроме Кайрата Рыскулбека кто это говорил ?

@Bas1 ну и по каким критериям вы определили монолитность этничности кочевников? По сообщениям летописцев, где поголовно всех называли узбеками или по своим гипотетическим соображениям?

@Tima_2109 Все упирается в определении этноса. Я придерживаюсь определения данное Гумилевым, где этнос определяет модель поведения. Ни язык, ни религия, ни кровь. В данном случае я не понимаю вашего определения этноса. Вы пишете, что эти кочевые и полу кочевые, и уже осевшие кочевники одни и те же народы на каком основании? На основании, что все они тюркоязычные? Или же что все они пьют или пили кумыс или же что в антропологическом плане? В моем понимании у каждого этого народа есть отличие в модели поведения. В средневековье нету этнографических засвидительств на которые можно положиться. Поэтому я в недоумении, какими критериями руководствуются люди, которые утверждают что все эти народы одинаковые.

@Tima_2109 Судя по его комментарию, он отрицает этничность в средневековье.

@Tima_2109 Ну есть две версий, либо он выходец из узбеков Абулхаира и переселившийся в Сибирь или же он татар. В пользу последней версии говорит язык его труда.

Кроме рекламы личности Зира Наурызбай ничего не увидел в этой теме.

@ARS Тут под источниками имеются ввиду татарский летописец К.Жалаири и данные из русско ногайских посольских дел. И я не назвал бы Ж.Сабитова авторитетным историком.

@Tima_2109 Где верификация? Ногайцы выжили хотя бы как этнос, в отличии от могулов, которых загеноцидили. Не с чем сравнивать уже... Ни грамма обосновании не вижу. В исторических источниках, были сражения, когда часть ногайцев была ассимилирована казахами, но событий когда больше половины ногайского этноса вошла в состав казахов под каким нибудь названием нет.

@Kenan Ох уж эти любители теории: Мл.Жуз (Ногайцы). Ст.Жуз (Могулы и т.д.

@Мейржан а что тут доказывать? С ее стороны нету ни статьи, ни поста. Пустые размышления без лингвистических подкреплении. Зачем обращать внимание на такие вещи? Ну сказала и сказала. А смысл выкладывать сюда это видео я не вижу. Сверху уже устроили какой то флуд вместо обсуждения на которое вы надеялись.

@Мейржан Я клоню к тому, что если она не компетентна в этом вопросе, зачем бугуртить?

Насколько мне известно, она просто детская писательница, а не лингвист.

@buba-suba из какого языка оно появилось? Если это внешнее название.