azazelo

Не думал что когда нибудь обращусь с такой просьбой к администрации сайта, но мне кажется данного индивидума следует забанить, потому как это прямое оскорбление в адрес казахов. Также в треде "Казахи", этот же человек в мой адрес на казахском языке высказал оскрбление. Вот оно, если не понятен смысл могу перевести Данное сообщение продублирую еще в 2 тредах: "Казахи" и "Задать вопрос администраторам форума", так сказать что бы не затерялось.

Еще одно непонятное заявление, я или что то пропустил или этот пост совершенно не связан с дисскусией в этом треде, чем же таким монголы и Монголия подняли имидж кочевников? если они его подняли значит до этого он был опущен, кем и когда интересно, неужели казахами?

Вы вообще кто по национальности? И вот это ваше заявление, которое повторяется из треда в тред, к чему оно вообще? Никто помоему нас к нордическим европеоидам не причислял вроде.

Тред провакационный, мечта казаха оказаться в Казахстане, а уехать из Казахстана обратно в Монголию скорее вынужденная необходимость, а не мечта. А в статье помоему глупости написаны, раз у него был дом в Монголии, значит он его продал, почему в КЗ не купил себе что то? хотя бы частный дом или поселился бы в деревне. Если была хорошо оплачиваемая работа значит была определенная квалфикация, почему тогда на работу не устроится? а не ждать каких то пособий. Человек сам кузнец своего счастья, а на госсударство в нынешнее время расчитывать не стоит.

Насколько я знаю, по рассказам оралманов, монголы сами по себе так сказать момын халык, ну то есть спокойные и тихие, видимо наши этим немного злоупотребляют. Что касается трудностей которые испытывают оралманы, то по большому счету ни они одни такие, многие местные также теряют работу, не имеют жилья. Но это все я думаю преодолимо, была бы голова на плечах, этот оралман ведь ехал не туда где лучше, а туда где его историческая родина, если хотел бы туда где лучше то наверное в США или Европу переехал или в Монголии оставалься раз у него там все было хорошо.

Я ведь извинился по поводу военизированного банд формирования, а поводу остального я ведь дал пространное объяснения того что я имел ввиду. Да и прямых оскорблений в чей то адрес у меня нет. А вообще советую перечитать свои посты в свободное время, хотя обычно в чужом глазу соломинка видна а в своем и бревна не заметишь.

Я не раздумывал, просто мне было как говориться "ломы" копирывать ваши и свои ответы, так как я не видел смысла в этом занятии, то что я предположил какого гражданства являются некоторые участники форума (что в этом плохого?), это правда, что касается сегрегации это неправда, как я уже говорил до этого гражданину другой страны не следует со своей колокольни решать что делать и как делать другим странам и их гражданам. Не потому что это вмешательство во внутреннию политику, а просто потому что это всегда будет вызывать отрицательную реакцию. Попрубуйте заявить какому нибудь родителю что он не так воспитывает свое дите, в ответ можно услышать "а не пошел бы ты иди со своими детьми разберись сначала". Теперь по существу спора Я не считаю что Сколот или Уральский казак плохие ребята, для нас они их позиции так сказать отностительно безобидны, поэтому предлагаю не тратить на них порох и не стрелять по воробьям из пушки , прибирегем его для более серьезной дичи.

Да я в принципе не делю народы на хорошие и плохие, для меня что русские что немцы. Хотя не для тех и не для других не собираюсь землю предков под автономии раздавать.

Да и на Урале не больше, просто обычно они любят припысывать все русскоязычное население в казаки. Большинство скорее всего также было ликвидировано красными. А нынешии русскоязычные жители Урала (хотя известно что казаки не совсем уж и русскоязычные), прибыли во время Целины и СССР. Кстати вопрос к УК у вас есть официальные данные сколько человек зарегестрировано в официальных казачьих общинах на Урале, если конечно таковые существуют.

Помниться хотели немцам в Казахстане дать автономию в 1979 со столицей вроде в городе Ерементау, что под Астаной, тогда казахи пригрозились всех немцев поубивать, после чего Компартия струхнула и отменила свое решение. Поэтому ненадо повторять чужие ошибки. Кстати предлагаю в Астрахане дать казакам автономию, что скажешь Ильяс хан?

По поводу кореных, меня удивляет ваше упорство отрицать явные вещи, казахи коренные жители Казахстана, Казахи как нация возникли в 15 веке, до этого на территории Казахстана проживали племена и рода в последствии вошедшие в состав казахов. Первое же упоминание казаков на территории нынешнего КЗ относиться к Ермаку да разграблению Сарайчика, то есть конец 16 века, а все эти 16 столетий на территории КЗ проживали мы. О непризнании элементарных прав, ну это вообще ложь, школы, детсады, университеты с русским языком обучения составляют большинство, пресса, тв, радио на русском языке, заседания парламента и практически все заседания и совещания гос.чиновников проходят на русском. Язык межнационального общения русский, документация в организация на русском. Культурные центры, религиозные храмы все это есть. Среди чиновников разных рангов, бизнесменов немало русских, у меня вон в области Аким русский, по Российским меркам губернатор. Я не знаю где мы умудрились притеснить кого то, живи работай, зарабатывай деньги, все условия. Хотел избежать очередной бесмысленной оперции copy-paste, но раз вы настаиваете Полная хронология, хотя не понимаю, к чему вообще все это. Мой пост Ваш пост Мой ответ Ваш пост Мой ответ

Я думаю что неправильно пытаться втиснуть Яицких казаков в качестве исконых владельцев этих земель используя какой то короткий промежуток времени, когда по одним данным казахи все еще владели этой территорией, по другим ногайцы были в этот момент независимы. 1577 стольник Иван Мурашкин с царским войском разбил воровских казаков, после чего бежавшие казаки под предводительством атамана Нечая напали в 1580 году на Сарайчик. Так или иначе казаки являются людьми пришлыми на этой земле и не важно кого они с этих земель отеснили казахов или самый ближайший им народ ногайцев. Главное что земля исторически принадлежит предкам казахов и ногайцев. Тем более казаки так или иначе не нация, в казаки принимали калмыков и татар и ногайцев тех же казахов, основной же костяк составляли русские беглые крепостные, крестьяне да каторжане и я думаю претендовать на какую то землю сейчас немного по детски. Казахстан естественно не будет просто так смотреть на проявления сепаратизма у себя, поэтому считаю что открывать этот "ящик Пандоры" не безопасно прежде всего для самих казаков, надо строить жизнь дальше и не зацикливаться на незбыточных мечтах, которые могут привести к опасным последствиям.

кстати, побит рекорд по самому длинному треду на форуме, вот что значит объедененные силы казахов и русских

Хронология такова Ваш пост Мой ответ Ваш пост Мой ответ Флуд ей Богу, г-н Уральский казак вы не находите что наша дисскусия уже успела превратиться в бесмыслицу, давайте как самые ярые оппоненты закопаем топор войны в благодатную почву Урала и положим конец непродуктивному графаманству. Надеюсь это будет мой последний пост в этом треде на эту тему, а то пальцы опухли бить по клаве Встретимся на баррикадах, точнее по разную сторону баррикад :tw1: (шутка, до этого дело не дойдет, надеюсь ) -------------------- At, Avrat, Silah

Я лишь ответил на ваше заявляние о том что я не имею права находиться на этом форуме, я сказал что форум предназначен для дисскусий и у вас нет права запрещать мне заходить сюда и высказывать свое мнение, что касается ваших советов о том что нам со своей страной делать, я не отказываюсь от своих слов и считаю что вам гражданину другой страны со своей так сказать колоколни не надо нам советовать. Я вам рот не затыкаю говорите что желаете, это и есть свобода слова, но при этом я считаю что ваши советы, как нам быть и что нам делать это абсурд. Я в своем посте так сказать задаю риторический вопрос (пардон за пафос) "И все эти люди (читай, граждане другой страны) советуют нам что нам делать со своей внутренней политикой". По поводу казашки я не знаю что там на казах.ru обсуждалось не читал я это прочитал с ленты новостей. В Санкт-Петербурге убита гражданка Киргизии Вечером 24 февраля в Калининском районе Санкт-Петербурга группа молодых людей напала на двух женщин гражданок Киргизии и Азербайджана, возвращавшихся домой после работы. Обе пострадавшие получили множественные ножевые ранения, от которых одна из них скончалась на месте, сообщает "Фонтанка.ру". Оставшаяся в живых гражданка Азербайджана позже рассказала, что ее подруга разговаривала по телефону на казахском языке, когда им навстречу показались несколько молодых людей. Сначала они прошли мимо, а затем с криками "Россия для русских!" напали на женщин сзади, нанося обеим удары ножом. Медики насчитали на теле погибшей гражданки Киргизии казахского происхождения Айнур Булекбаевой десяток ножевых ранений, одно из которых пришлось в область сердца. Ее подругу и соседку по общежитию Ильфузу Бабаеву ударили ножом более 20 раз, но благодаря плотной зимней одежде она все-таки осталась в живых. По факту нападения местными правоохранительными органами было возбуждено уголовное дело по статьям предусматривающим ответственность за убийство и покушение на убийство. Однако, несмотря на показания потерпевшей, преступление не было квалифицировано следствием как "совершенное по мотиву национальной ненависти или вражды". В то же время отрабатывается версия, согласно которой нападение связано с недавним конфликтом на работе погибшей. По поводу высказываний казаков, не берите так близко к сердцу, к ответу я вас совсем не призываю и виноватым за слова других не делаю, в моем посте не слова об этом, я просто констатирую какие настроение прослеживаются на форумах где собираются люди именующие себя казаками. Здесь вообще хохма, где это я употребил слово "враг" , но я думаю если какие то криминальные банд формирования (не путать с казаками ) попытаются силой отколоть часть нашей территории то ребята из младшего жуза отобъют первую волны, а там и мы подоспеем, так что мы народ мирный, но бронепоезд стоит на запасном пути . Ну а если серьезно, вы приводите высказывание радикально настроенных казаХов, я в ответ привожу высказывание радикально настроенных казаКов. Все по честному . Ну а вообще предлагаю вспомнить слова Шолохова "На Дону я казак, на Урале я казаХ". Постарайтесь понять, принять и поддержать нас, как я уже писал в одном из предыдущих постов мы ваши права ущемлять не собираемся, что в прочем никогда и не было, скорее наоборот, наши права всегда были ущемлены. Но как я понимаю вас не переубедить, да и я не собираюсь отказываться от своей точки зрения поэтому мы потихоньку скатываемся в флуд. Тенденция конечно ужасная , буквально сегодня произошло В Подмосковье убит выходец из Армении. Нападение произошло в электричке в районе станции Клязьма еще 25 мая, однако о нем стало известно только во вторник. На 19-летнего Артура Сардаряна напали несколько молодых людей, ударили ножом в шею, перерезав сонную артерию, а затем нанесли 5 ударов в грудь. Артур Сардарян возвращался из Москвы в подмосковный город Пушкино поездом, следовавшим в район Подмосковья Софрино. «Цатурян подчеркнул, что удары наносились не беспорядочно, а в наиболее уязвимые места» В районе станции Клязьма на него напали молодые люди и нанесли ему удар ножом сзади в шею, перерезав сонную артерию, затем 5 раз ударили жертву ножом в грудь, в область сердца. После чего стоп-краном остановили поезд и скрылись. Нападавших было не менее двух человек. Об инциденте в правоохранительные органы сообщил один из пассажиров. Расследованием преступления занимается УВД Ярославской железной дороги. Правоохранительные органы располагают фотороботами нападавших, составленными со слов очевидцев убийства. В пресс-службе прокуратуры Московской области «Интерфаксу» сообщили, что Северная транспортная прокуратура по данному факту возбудила и расследует уголовное дело по статье 105, части 2, п. «Л» - «убийство по мотивам национальной ненависти». По словам адвоката Симона Цатуряна, свидетелями преступления стали около 20 пассажиров электрички. Адвокат утверждает, что они слышали, как нападавшие кричали: «Слава России!» Цатурян подчеркнул, что удары наносились не беспорядочно, а в наиболее уязвимые места, что свидетельствует о навыках убийц.

Я просто предположил, что господин Астраханский по националности татарин (в профиле не написано кажется), ну и соответственно гражданин России и пальцем я не тыкал вроде , скорее всего это вы свои следы пальцев на мониторе с моими перепутали.

Странный вы человек, я же не предписываю вебсайту находящемуся как вы говорите в рунете какие то свои правила, вебсайты это лишь арена на которых проходят словесные баталии местного масштаба , а какой у него префикс ру, кз или уз, не имеет значение. Если этот вебсайт являлся например заведомо официальным вебсайтом Донских казаков, то тогда можно было бы сказать чего это ты на нашем сайте делаешь, а это форум центральноазиатского исторического сервера, так что всем желающим вход разрешен, тем более свободу слова никто не отменял еще.

Кстати в России действительно довольно таки часто негров линчуют и не только негров, сколько человек было убито на почве иной национальности, недавно вон казашку зарезали. У нас в КЗ несмотря на преведенную зарубежную "статистику" и "отчеты" убийств на почве национальной принадлежности нет. Недавно посетил пару казачьих форумов, вот где шовинизм буйным цветом растет. Идеи самые разнообразные кто предлагает в Атырау и окрестностях построит Казакию (казачье государство), кто предлагает подождать когда между казахскими жузами за нефть борьба разгориться и ударить объедененными силами донских и уральских казаков нам в тыл. Видимо отблески этих идей и на этом форуме имеют место иначе чем объяснить поднятие вопроса об городе Атырау. Ну нечего пока там младший джуз и адайевцы рулят нам беспокоится нечего, они у нас с давних времен самыми боевыми считались, как гласит ихний уран потомков Адая и Киши жуза в частности: "найза берип жауга кой", что в дословном переводе означает дай им в руки копье и направь на врага :tw1: . У них там ситуация под контролем, не зря многие казаки на тех форумах пишут что их детcтво прошло в суровых боях с адаевцеми :kz1:

Вы наверное не знаете что руководство и журналисткий состав канала Казахстан был разогнан, министром культуры и информации по его словам за то что телеканал Казахстан транслировал больше передач на казахском чем на русском языке. Что касается остальных каналов, возьмите программу и посмотрите что идет и в какое время с 12 ночи до 6 утра на казахском (что бы выполнить закон 50 на 50), прайм-тайм с 6 вечера до 12 ночи в основном на русском, даже итоговые новости за день на казахском языке зачастую показывают в 5 часов дня, это когда практически все взрослое население находиться все еще на работе, а на русском то же самое идет либо в 6 вечера, либо в 7. Отдельно хочеться сказать про то что показывают с 12 ночи до 6 утра, один и тот же концерт на казахском языке, каждый день, 7 дней в неделю. Помню целый месяц каждый день транслировали концерт певца Жолбарыса Сейфуллина, я всегда заставал начало, но конец концерта так и не мог досмотреть засыпал, после 20 дней просмотра начала концерта я все таки решил что надо и конец досмотреть, я уже за 20 дней просмотро одного и того же концерта выучил наизусть все песни, каждое движение артиста и каждое его слово, наконец на 21 день я досмотрел его концерт до конца. Не поверите в тот день я был счастлив, сам не знаю почему

Азазело а не Шайтанело, вообще мне совсем не доставляет удовольствие ловить заслово кого то, просто ввидя упорством с каким ты открещиваешься от собственных слов, я отвечаю на твой пост хотя уже все это теряет смысл и больше походит на флуд. Я лишь процетирую самого себя из предыдущего поста: Ну раз ты говоришь что УК не поддерживаешь, то так тому и быть. А что касается языковой политики это я предположил, раз ты не в восторге от к казахам и Казахстана в целом, то наверное все таки не все так запущено и ты не то что нелюбишь всех казахов и нашу страну, а просто недоволен нашей внутренней политикой, языковой политикой в частности. Ты ведь отказался обьяснять причину неприязни к нам. Поверь я человек более чем миролюбивый, но просто ты ведь сам дал повод к непониманию, объявив во все услышание что ты не в восторге от казахов и Казахстана. Такого рода заявления нуждаются в объяснении, а если все не так и к Казахам и нашей стране ты относишься нормально, то тогда админам можно смело удалять нашу с тобой пикировку, вызванную непониманием и являющимся флудом.

Для справки: Шакарима чекисты растреляли, обвинив его в возглавлении востание против насильственной коллективизации, после чего тело был сброшено в колодец. Момышулы всю жизнь носил ярлык националиста, за упорство называться Момышулы, а не Момышевым и за свои взгляды из за чего получил звезду Героя Советского Союза посмертно после 50 лет после Победы. Вспоминается фильм Бодрова старшего "Брат", где в одной сцене герою фильма Даниле Багрову человек кавказкой национальности говорит, "Не стреляй Брат", на что в ответ слышит "Не Брат ты мне чурка черножопая". Слова не мои а цитата из фильма, поэтому не относиться ни к кому из читаталей форума либо какой либо национальности. Поэтому не нарвитесь на такой вот ответ sancta simpicitas. Вот статья почитайте Казакский национализм в зеркале суверенитета Гайнижамал Шекей Казакский национализм в зеркале суверенитета Наступивший 2006 год отличается ”урожайностью” на исторические юбилейные даты: 550-летие со дня образования в 1456 году Казахского ханства, 90-летие национально-освободительного движения 1916 года, 20-летие Желтоксана-86 и 15-летие обретения Независимости Республикой Казахстан, провозглашенной в 1991 году. На современном политическом фоне все они объединены общей идеей, включающей в себя идеологию возрождения казахского народа, его национального самосознания и построения собственной государственности. Что такое ”казахский национализм?” Стоит только лицам казахской национальности заявить публично о необходимости возрождения казахского духа, языка и Казахского государства, к ним автоматически липнет ярлык ”националист” в самом его негативно-отрицательном восприятии. Так было со времени колонизации Казахии и продолжается в наши дни. При царизме карательные отряды усмиряли бунтовщиков, а голова Кенесары хана, десять лет возглавлявшего национально-освободительное восстание казахов, до сих пор пылится в подвалах Эрмитажа. В цепях рабства и мечтах о свободе провел жизнь великий Курмангазы, ныне его родные края с музеем-усыпальницей в Астраханской области отошли к российской территории. Не сносил головы и поэт-трибун, глашатай свободы Махамбет, который принес себя в жертву на алтарь борьбы за Независимость. Советская власть подвергла репрессиям цвет казахской интеллигенции – деятелей Алаш Орды, обвинив их в национализме, пантюркизме, панисламизме – Алихан Бокейханов, Ахмет Байтурсынов, Мыржакып Дулатов, Мухамеджан Тынышпаев, Мустафа Шокай, Халел Досмухамедов, Турар Рыскулов, Сакен Сейфуллин… За свой ”национализм” патриот Бауржан Момышулы получил Звезду Героя Советского Союза посмертно, через полвека после великой Победы. В 50-60-е годы были обвинены в национализме и подвергнуты гонениям национал-патриоты: отстоявший пять целинных областей Жумабек Ташенов, боровшиеся против насильственной русификации и массового закрытия казахских школ Рахманкул Бердибай, Сырбай Мауленов и многие другие ”националисты”. Когда Никита Хрущев заявил, что ему всего за два ”целинных” года удалось то, что царям не удалось сделать за двести лет, казахи заявили о своих правах на землю предков. Текст песни ”Менин Казакстаным”, которую в годы целинной экспансии создали 23-летний Жумекен Нажимеденов и 27-летний Шамши Калдаяков, и недавно ставшую государственным гимном, два года не публиковали в печати. Были претензии к автору текста: почему автор употребляет выражения ”мой Казахстан”, и слова ”казах”, ”казахская земля”. Известному поэту Жубану Молдагалиеву, получившему ярлык ”националиста” еще в 50-е годы и выступившему перед Геннадием Колбиным в защиту ”декабристов” в 1986 году, принадлежат написанные кровью сердца строки: ”Я – казах, тысячу раз умиравший и воскресавший вновь..”. А в 1986 году постановлением Политбюро ЦК ЦПСС весь казахский народ был обвинен в национализме. Под занавес развала СССР его первый и последний президент Михаил Горбачев потребовал отдать России те же пять целинных областей, который отстоял для своего народа и не отдал Н.Хрущеву председатель Президиума Верховного Совета Казахской ССР Ж.Ташенов, которого называли ”цепным казахским барсом”. К сожалению, в эпоху суверенитета землю отобрали у народа без пушечных выстрелов. Как пишет известный этнограф-писатель, профессор Евразийского университета Акселеу Сейдимбек, ”казахская земля всегда была исторической гарантией единства казахского народа и источником казахского национального патриотизма. Однако сегодня у нее появились новые хозяева, у нас появилась ”земля Терещенко”, ”земля Машкевича”, ”земля Кулагина”. В то же время потомки исконных хозяев казахской земли сейчас уже не могут с полным на то основанием произносить ”мой Алатау”, ”моя Сары-Арка”, ”мой Алтай”, ”мой Атырау”. ”Казахский вопрос”: от манкуртизма к космополитизму? Сегодня, когда депутаты парламента Амангельды Айталы и Мухтар Шаханов поднимают те же вопросы полувековой, вековой, двухвековой и более давности - укрепления казахской государственности, казахского языка в качестве государственного или выступают за излечение от вирусов манкуртизма и космополитизма – то большинство их коллег и члены правительства в полном составе воспринимают их высказывания как популистско-националистические. Нынче быть в рядах радикальной оппозиции, требуя смещения легитимной власти и проповедовать оранжево-булыжную революцию, более почетное занятие, чем участие в ”умоляющем” национал-патриотическом движении. Том самом, идеалы которого отражены в Каркаралинской петиции, летом 1905 года отправленной царю, под которой подписались 14500 человек. Казахи умоляли незамедлительно решить ряд жизненно важных вопросов для своего народа: аграрный вопрос, связанный с изъятием казахских земель в пользу русских переселенцев; прекращение русификации в области духовной культуры и др. Идеалы и идейная платформа современного казахского национал-патриотизма те же, что и в программных документах партии ”Алаш Орда”. Как видим, сто лет прошли как один день, однако ”казахский вопрос” по-прежнему стоит на повестке дня в суверенном Казахстане в 21 веке. Зато в истории за это время были голодный многомиллионный геноцид казахов, организованный Ицхаком Голощекиным, репрессии и гонения казахских лидеров и патриотов. Сегодня из-за тотальной русификации в годы советской власти два миллиона казахов не владеют родным языком. В то же время за полтора десятка лет независимости, несмотря на баснословные доходы от продажи стратегического сырья из подземных кладовых страны, в малонаселенной стране все еще не хватает казахских школ и детских садов. Историческая ответственность за судьбу казахского народа, государство которого милостью Всевышнего и Истории в третьем тысячелетии сохранилось на карте мира и занимает девятое место по территории, лежит на политической элите современного Казахстана. Но и низы не хотят быть безучастными к собственной судьбе, поэтому прошедшим летом в год 100-летия Каркаралинской петиции проявился всплеск национально-патриотического движения. Таким образом, проблема не в казахском национализме, якобы могущем стать угрозой внутриполитической стабильности в Казахстане и ”дружбе народов”. Казахский национал-патриотизм, так же как и сто лет назад, имеет национально-демократический характер. Единственное законное требование: национальные казахские интересы должны соблюдаться неукоснительно. Независимость получили казахи, а не диаспоры, за плечами каждой из которых есть своя историческая родина. Очень важно, что казахский ”зиялы каум” (духовная и культурная элита, национальная интеллигенция), казахские СМИ (редакции газет, радио, телеканалов) и пятимиллионная казахская зарубежная диаспора выступают за формирование новейшей казахской государственности по эгидой не искусственного ”казахстанского народа”, а казахской нации, включающей в себя всех сограждан независимо от этнической принадлежности. Немаловажен и тот факт, что национальная идея, официально не сформулированная за годы суверенитета для всего казахстанского народа, живет в сознании казахов в течение всей истории их этнической идентификации. Ее аспекты – поступательное развитие государствообразующего казахского народа, сохранение национального менталитета, исторической памяти и преемственности поколений, возрождение национального самосознания, строительство новейшей государственности в традициях Казахского ханства и приверженности канонам степной демократии, искони присущей казахской цивилизации. И она, эта казахская национальная идея, ничем не отличается от идеи государственного национализма, исповедуемой французами во Франции, англичанами в Англии, русскими в России, китайцами в Китае и так далее, то есть во всем подлунном мире. Причем, как это ни парадоксально звучит, государственный национализм не в меньшей мере присущ даже космополитическим ”государствам эмигрантов”, таким как США и Сингапур. А вот мнение доктора исторических наук, политолога Азимбая Гали: ”В Казахстане на государственном уровне проявляется структурный, плановый, неромантический, мягкий национализм. Это международная норма, в одних государствах он жестче или мягче, у нас – наиболее мягкая форма на всем постсоветском пространстве”. Судьба нации, потомки и пророчества Причины возникновения новой волны национал-патриотизма после десятилетнего перерыва связаны с его провоцированием со стороны бывшей метрополии и русскоязычной казахской политической элитой. То энергетик Анатолий Чубайс заявил о создании либеральной империи с центром в России. То философствующий имперщик Александр Дугин громогласно возвестил о ”завершении эпохи суверенитетов” и создании Евразийского союза на новой имперской основе. То российский вице-премьер Виктор Христенко заявил о возрождении Союза ССР на основе ЕЭП и его наднациональных органов. А ушлый ”журналюга” Виталий Третьяков через казахстанскую же Интернет газету ”Навигатор” и вовсе ультиматум поставил казахстанскому президенту: ”… или ты отдашь часть суверенитета, или у тебя отберут и объявят диктатором”. А недавно редактор российского журнала ”Финансы” Олег Анисимов объявил о создании союзного государства ”Казахская Русь”, что вернет российской империи 88 процентов бывшей территории. Местные идеологи выбросили в толпу на обсуждение идею создания ”казахстанского народа” с торжественными похоронами ”казахской нации”. Дискуссия провалилась, все казахские газеты заняли отрицательную позицию, а русскоязычная пресса во главе с ”Казахстанской правдой” восприняли идею на ”ура”. Ну а политический террорист и по совместительству вице-спикер Госдумы РФ Владимир Жириновский все 15 лет Независимости РК грозится загнать казахов обратно в кибитки и руками талибов расправиться с ”националистами Средней Азии”. Информационная безопасность суверенного Казахстана под большим вопросом из-за экспансии российских печатных СМИ. Мало того, русскоязычная казахстанская пресса открыто поддерживает идеи Дугина, Жириновского, Чубайса, предпочитая возвращение империи казахской государственности, о чем пишет в своей статье ”Этноинформационное пространство Казахстана” Акселеу Сейдимбеков. Народный писатель Мухтар Магуин в своем политическом эссе ”Гибель нации. Трагические раздумья” (”Ултсыздану ураны”) с большой тревогой пишет, что сегодня для казахов более опасна тенденция потери национального лица, чем казахский национализм. Об этом же предупреждал свой народ писатель-патриарх Габиден Мустафин еще четверть века назад. На мой вопрос ”Чем вызвана активизация общественного движения национал-патриотов и возникновение ряда новых объединений на этой идейной основе?” председатель движения ”Халык дабылы”(”Народный набат”) Сабыржан Махмет ответил так: ”То, что на пятнадцатом году Независимости по-прежнему остро стоит ”казахский вопрос”, является индикатором нерешенности идеологической составляющей государственной политики. В соседних центральноазиатских странах нет ”узбекского, или туркменского, таджикского, кыргызского вопроса” и обществ защиты родного языка в качестве государственного. Сегодня, после почти трехвековой колонизации дух нашего народа оказался подавленным настолько, что мы даже знамя наших предков, знамя Абылай хана предали забвению. К примеру, новая Россия восстановила свой трехцветный флаг и имперский герб с двуглавым орлом и крестом Георгия Победоносца, то есть не отреклась от своей истории, сохранила преемственность русской государственности. А мы, казахи, заявляем, что строим многонациональное, многоконфессиональное государство, как будто нас не было своей исконной земли, своей истории, своей традиционной веры, своего Казахского ханства. Наше национально-демократическое движение стоит на платформе просвещенного национал-патриотизма и является преемником идеологии Алаш Орды”. Великого Абылай хана, оставившего после себя восстановленное Казахское государство, терзали мысли о будущем земли, на защите которой он стоял много лет. Предания сохранили пророчество хана в отношении судьбы своих потомков (он оставил 30 сыновей и 40 дочерей от двенадцати жен): ”Я – лев, мои сыновья – тигры, внуки станут не крупнее волков, а их дети – не страшнее собак”. В наше время казахский народ находится в ожидании пробуждения, нового взлета своей судьбы, преодолевая манкуртизм, историческую амнезию. Национал-патриоты верят, что пробуждение от летаргического сна все же наступит, поэтому столетней давности лозунг ”Проснись, казах!” все еще остается актуальным.

Басков является публичной фигурой, цель которой вызывать симпатию или антипатию своим творчеством у окружающих. Басков не народ, Басков человек в единственном роде. Нельзя относиться с антипатией к целому народу, можно относиться с антипатией к некоторым его представителям. Если вы не любите Баскова, это не значить что вы не любите русских в целом, а если вы не любите русских значить и Басков и Путин и Толстой вам не подуше как представители этого народа. Могу предложить алтернативу сказанной вами фразе: Вы не в восторге не от казахов и Казахстана в целом. Скорее вы не в восторге от нынешнего курса внутренней политики проводимой нынешним правительством Казахстана. Думаю с таким вариантом и волки довольны (читай, Азазело смт. мой аватар) и овцы целы (читай, Уральский казак) , это шутка никому не обижаться.

Если когото обидели мои слова о военизированном банд формировании, то я могу извиниться, хотя считаю что таковым на самом деле они и являлялись. Что касается манкуртизма, это означает человек забывший свои корни. Если задел то извенясь. Теперь по существу что мы имеем Есть 3 человека Уральский казак, гражданин Россиии проживающий в России, Есть Ильяс хан Астраханский житель России, скорее всего гражданин России, хоть и по национальности татарин, поддерживающий в какой то мере Уральского казака и считающий что в Казахстане казахи проводят неправильную языковую политику и наконец есть Сколот, гражданин КЗ, казах, считающий себя младшим братом русских. И все эти люди советуют нам как нам строить внутреннею политику у себя в стране, по моему это абсурд. Я бы предложил первым 2 сначала у себя в стране со своей внутренней и внешней политикой разобраться, а последнему скажу одну вещь, если вдруг случиться так, что ты пересмотришь свою точку зрения и перестанешь себя называть младшим братом русских, тогда я прислушаюсь к твоим словам, а пока извини для меня такая точка зрения больше провакация с целью взбудоражить форум и казахов, такие провокации как раз и ведут к межнациональным конфликтам. Не было бы твоего поста, не было бы и последующих разборок на форуме между казахами и русскими с вовлечением татаров. и других национальностей. Когда перед казахами встал вопрос о невозможности занимать должности без знания русского языка, казахи за рекордно короткий срок выучили русский язык, причем многие россияне даже говорят что казахи иногда даже лучше говорят на русском чем сами русские. Может причиной было то что на пример у меня в городе было около 30 русских школ и только одна казахская, в которой училось около 300 человек (это в области где проживают около 1-го миллиона человек и как мнимум 50 процентов казахов). О детских садах с казахским языком обучения вообще было из области фантастики. Помню в дестве когда меня водили в постригаться в парихмахерскую меня всегда удивляло, почему каждый раз русские парихмахеры смотрят мою голову на наличе вшей перед тем как начать постригать, мне и в голову не приходило что меня городского жителя в 3-ем поколении из за моей национальности подвергают такому вот унизительному обследованию, ведь тогда априоре считалось что раз казах значить вшивый. Все это и заставляло нас казахов учить язык, быть на ровне с русскими, не быть второсортными в собственной стране. Что же я вижу сейчас после 15 лет независимости, к той одной казахской школе в которой я кстате учился, добавилась еще одна (в городе 300 тысячь населения и 2 казахской школы). Телевизор вещает на русском, а после 12 включают передачи на казахском языке, видимо считают что казахи нечистая сила и просыпается после 12 ночи. Казахи стесняются говорить на собственномя языке, не дай Бог что бы окружающие не подумали что они с аула или мамбеты какие то. Правда не стесняются после каждого своего слова на русском добавлять русские маты. И при этом со всех сторон нам говорят погоди ты со своим языком, русский знаешь ну и достаточно, вот может лет через 30 тогда вот и подумаем а пока иди погуляй. Замечу лишь одно нынешнее старшее поколение плохо знает язык так как молодость их пришлась на 70-80 годы, младшее поколение вообще не знает языка, а через 30 лет вообще не останеться носителей, будем выписывать учителей из Монголии и некоторых Южных областей. Так вот сами русскоязычные никогда не будут поддерживать внедрение и развитие казахского, это им попросту не выгодно и мне это понятно я их за это не виню, каждый старается делать так как ему будет лучше. Поэтому инициатива должна исходить от казахов, причем не просто инициатива а даже больше что бы преодолеть сопротивление. Когда настанет понимание того что это твой язык, твоя страна тогда и будет сдвиг. Когда им надо будет и они выучат язык за короткие сроки, как мы в свое время сделали. Не беспокойтесь о них они и сами о себе позоботятся, беспокойтесь о себе, о свой культуре, о своем языке. Что бы 30 лет спустя проснувшись не задавать себе вопрос кто я? Русский с казахской внешностью? или казах с русской внутреностью?

Хм так и спрашиваю какие к нам притензии, раз отношение к нам и к нашей стране негативное значить есть какие то претензии, чем мы успели насолить тебе, что тебе не милы братья казахи и ни братское государство Казахстан. Слово не воробей, раз что то сказал надо за сказанное отвечать. Если бы я написал что я от татар вообще то не восторге как и от Татарстана в целом, твое право спросить а какие к нам собственно претензии. Ну не знаю как татары выражают поддержку, но вообще то когда говорят Молодец и хвалят пост, тем самым значит одобряют, то есть поддерживают. Вообще какое то странное ощущение складывается, кто то что то неподумавши брякнул, а теперь пытается увильнуть. А Наймана я не понял, если не трудно объясни по подробнее свой пост, в чью сторону был адресован негатив.

1 пункт 2 пункт