boranbai_bi
-
Постов
1333 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
12
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные boranbai_bi
-
-
В 22.03.2024 в 01:20, Rust сказал:
Уважамые друзья, во избежание вечного бана попрошу не касаться вопросов политики. Это последнее предупреждение.
удалите пожалуйста провокационные посты от Камала и Лимфоцита про де юре и де факто независимые государства
-
1 час назад, Jagalbay сказал:
на севере не говорят туылган, так говорят те, кто приехали с юга, или кандасы с Узб
может быть у адайцев есть какие-то заимствования, надо изучать
в ЗКО от ногайцев переняли слово инкал например
и причем тут калмыки и русские, речь про тюркоязычных соседей
как причем? нетюркоязычные невидимы и не слышимы для соседей что ли
-
В 12.03.2024 в 05:03, Jagalbay сказал:
наши южане говорят по-карлукски туылган вместо туган
туылған это особый случай, сейчас так говорят во многих регионах
мангыстауцы не говорят по туркменски, ЗКО не говорят на калмыцком, актюбинцы не говорят по башкирски
исключение туркестанцы(ЮКО), где люди понимают узбекский и северные регионы, где в среднем больше русизмов в повседневной речи
-
1
-
-
В 02.03.2024 в 23:38, АксКерБорж сказал:
я обратил внимание еще в 5 классе
1 ый класс же
по моему это первое стихотворение, которое я выучил
-
В 02.03.2024 в 12:34, Jagalbay сказал:
у нас у всех казахов на окраинах есть влияние соседей
это спорное утверждение
-
22 минуты назад, Jagalbay сказал:
чье же?
такой диалект
в двадцатом веке лингвисты просто выбрали вариант, который стал литературным
-
В 25.02.2024 в 14:17, Jagalbay сказал:
влияние алтайцев
не обязательно
-
8 часов назад, Jagalbay сказал:
не, тут речь про то, что павлодарцы, оказывается, юзают аффикс дар/дер вместо лар/лер
не только павлодарцы, в Абайской области точно слышал такое
кажется Кажыгельдин в одном из интервью что то такое сказал
-
В 20.02.2024 в 08:24, Jagalbay сказал:
а у вас его пихают туда, где он не должен быть по правилам казахского ))
так понятно, что форма простонародная, грамматически неправильная
но используемая
-
В 18.02.2024 в 02:28, АксКерБорж сказал:
Несвойственно нам, потому что практически созвучное мола у нас это кладбище, могила.
молда правильная форма я думаю
-
1
-
-
В 22.02.2024 в 14:41, Jagalbay сказал:
әуелі ежен богдаханның
поправил
-
12 часов назад, АксКерБорж сказал:
Или легче сказать "қойдар" и "баладар/балдар", чем "қойлар" и "балалар".
қойдар на востоке часто слышал
балдар говорят на юге
-
-
5 hours ago, Zake said:
Про термин "нирун" есть инфо только у РАДа, этот термин вообще неизвестен в источниках.
ну пусть будут нирун дарлекины или просто дарлекины
имеется в виду не найманы, не кыпчаки, не аргыны итп
5 hours ago, Zake said:В общем, фольклор - это деградированное и смутное представление о прошлом
если так относиться, то вообще к шежире нельзя обращать внимания
я исхожу из того, что шежире местами правдиво.
-
6 hours ago, Murat Monkeuly said:
думаю предания о Байдибеке - это и есть предания о могульском Байдагане. Также в преданиях Старшего жуза говорится о том что остатки семейства Ойсула бежали в Жетысу к Байдибеку и стали его приемными сыновьями. Ойсул - Айса жил в 14 веке при Джанибеке. а в Жетысу в то время были Чагатаиды
меня в этой гипотезе смущает, что в шежире Сиргели указаны как кирме. если другие племена приняли название уйсун от них, то каким боком они могут быть кирме?
другой момент, что по одной из версий Ойсыл считается предком Шапрашты, Ошакты и Ысты.
но если без этих несостыковок, то интересная гипотеза.
логично было бы представить, что потомки нирун монголов назвали бы себя моголами, типа нағыз моңғол, в отличие от других степняков империи Чингисхана.
-
23 hours ago, Qutlug_Bulsun said:
Мое видение такое. С начала замятни по 769 год группа племен, в которую точно входили уйсуны, скорее всего - алшины, очень вероятно - аргыны, и явно не только они, но тут еще думать надо - контролировали Северный Кавказ и Крым - с переменным успехом в острейшей конкуренции с Мамаем, и в меньшей степени - с Шибанидами. Они поддерживали Тука-Тимуридов средних ветвей, поставили, как минимум, трех ханов. На рубеже 769-770 годов Мамай разгромил их и выдавил на восток. Вместе с ними ушли и их подручные Тука-Тимуриды, в том числе Урус, Туй-Ходжа с Токтамышем, нумканиды. К Мамаю и его отцу эти племена отношения не имеют - с ним они злейшие враги были.
почему вы считаете, что Мамай был их врагом, есть что то из фольклора?
-
14 hours ago, Murat Monkeuly said:
А почему в фольклоре аргынов нет про Тохтамыша, у алшинов про большую или ногайскую орду и тд. Фольклор племени обычно охватывает только видных представителей племени. Про ханов вообще ничего обычно не бывает
есть общеказахские легенды про Жанибека (14 век), Едиге, Хакназара, есть чуть про Урус хана
то есть связь с ногаями точно есть, а вот про моголов ничего нет
-
может Амет и Самет это уйсуны
On 12/19/2023 at 7:35 AM, Qutlug_Bulsun said:что эти Амет и Самет - результат деградации среди откачевавших на север племен дастана об Амате, сыне Айсы (Бораше из шежие Сергели)
тоже думаю, что легенды про Амета и Самета это про уйсунов,
возможно они были первыми алашами?
я не помню писал ли я в этой теме про это, но повторюсь - думаю, что изначально алаши это племена из правого крыла ЗО.
после разгрома Мамая Тохтамышем ушли к Урусидам. вероятно их уран был Алаш по имени отца Мамая.
когда к ним присоединились аргыны не очень понятно, а вот алшыны, найманы, кыпчаки, кереи скорее всего в конце 16 в начале 17 века
-
21 hours ago, Zake said:
Не со всем согласен, но то что идет возврат к старой дуглатской версии уже хорошо.
что думает про жалаиров? автор пишет, что они пришли к урусидам из Улуса Хулагу. похоже на вашу версию про тимуридское переселение
-
On 12/25/2023 at 9:10 AM, Murat Monkeuly said:
если считать, что они были дуглатами Могулистана, топочему в фольклоре дулатов, албанов и суанов не осталось ничего про то, что они были моголами, а потом стали казахами?
-
5 hours ago, АксКерБорж said:
Боранбай наверно запамятовал что как-то пытался провести сравнение языка Кодекса Куманикуса с казахским языком:
kök yibekim her gez dagï qutïlmak yok
связь очевидна
но меня в свой спор с другим юзером не приплетайте
-
On 12/18/2023 at 4:42 AM, Momyn said:
У вас ничего нет ничего конкретного в ответ. Бред сплошной. Это вам надо к врачу. А ли просто хотите разговоры разговаривать, так не стесняйтесь спрашайте? Запомнили моих нагаши интерес есть к ним? Отношение имеете? так я расскажу.
расскажите про свои комплексы и как вы с ними боритесь
что вы чувствуете, когда вспоминаете про их слова? гнев, ненависть, обиду?
-
On 12/20/2023 at 5:55 AM, Zake said:
Чагатаид Ханике, конечно, совершал идиотские поступки, т.е. помогал Шейбани (который впоследствии и казнил его) и навечно испортил отношения чагатаидов с казахскими джучидами, тем самым приблизив конец чагатайского Могулистана.
Но чагатаид Ханике не был старинным слугой Шейбани. М. Салих написал то, что будет приятно его правителю Шейбани. Напомню, что чагатаец М.Салех перешел на службу Шайбани, где служил ему мечом и пером и был уполномоченным (управляющии) в Бухаре, позже в Герате. В награду за свою деятельность получил удел Неса.
Мне интересно, как историки казахских джучидов охарактеризовали бы представителей конкурирующих чингизидских линий, я имею в виду чагатаидов и шейбанидов.
если исходить из того, что Сефевиды описывали Касыма как наследника Чингисхана, типа он сидел на его троне, скорее всего прислужники Касыма объявили бы и шейбанидов, и чагатаидов его вассалами, особенно Мухаммеда Шейбани
-
Фольк-хистори в Казахстане 3
в Народы Евразии
Опубликовано
я думаю еще Узбекистан, если они Шейбанидов считают одной из узбекских династий