Jump to content



boranbai_bi

Пользователи
  • Posts

    632
  • Joined

  • Days Won

    6

boranbai_bi last won the day on August 6

boranbai_bi had the most liked content!

Старые поля

  • Страна
    Казахстан

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

boranbai_bi's Achievements

Старожил форума

Старожил форума (4/5)

113

Reputation

  1. boranbai_bi

    Аргын

    ааа я что-то тупанул, я имел в виду не аргунов монгольских, а то, что есть монголы с гаплогруппой G1 и может ли быть, что предок(ки) наших аргынов пришли оттуда с Чингисханом?
  2. boranbai_bi

    Аргын

    у монголов ветки дальше чем у иранцев или какие-то другие причины?
  3. может быть, по крайней мере это и есть официальная трактовка... всё равно то, что термин "қазақ" встречается в источниках про Барак хана, отца Джанибека, для меня удивительное совпадение, если это совпадение. то, что Джанибек и Керей скорее всего ушли в Могулистан в детстве, а не в 1460 ые, как пишет Дулати, и то, что шейбаниды не писали "о бунтарях" Керее и Джанибеке, означает что Дулати чего-то недорассказал или мы его неправильно понимаем. еще же о Дулати есть такой эпизод, что казахи в принципе исчезли но как видите мы живем и здравствуем, так что написанное Мирза Хайдаром надо сверять с другими источниками и рационализировать
  4. он не делает логическую цепочку, что если Джанибек и Керей бежали, то следовательно "қазақ" означает "беглец" эту логическую цепочку делаете вы.
  5. ну явно слово "казаковать" было словом нарицательным (не относилось строго к этносу) даже после того, как Джанибек и Керей стали править Дешт и Кипчаком, если Дулати его так использует. так что какое то время этноним и соционим сосуществовали. если действительно с 14 века, то это будет научной сенсацией, сейчас принято считать, что начало этнонима было со второй половины 15 века.
  6. внимательно прочтите что я написал. видимо "казаковали" многие, но прикрепилось название именно к урусидам и их поданным. это ваше чтение. на самом деле он там не говорит, что узбек-казаки означает беглецы. более того он использует слово "қазақлық" в значении "совершать набеги" в начале тарихи рашиди я думаю что нет. Барак хан не являлся могульским наместником и скорее всего был сравнительно недалеко от Сарая, который взял при поддержке едигеидов. никак. Урус хан правил сырдарьинским улусом и скорее всего это улус был западнее Могулистана (север узбекистана, кзылординская, южноказахстанские области? Жаксылык на мой вопрос так и не ответил ). наверное его "казахи" жили примерно там же, с разбегом до Волги, когда он захватывал Сарай.
  7. а так не обижайтесь, друзья. это всего лишь мое мнение. қазағымды жақсы көремін, аман болсын елім.
  8. почему я должен отказываться от своих предков? они были такими, какими были. я в каком то смысле их генокопия и результат их культурного наследия. также мои дети и внуки будут наследовать мои гены и мою культуру, но это не значит, что они непременно должны меня всегда оправдывать и называть чёрное белым и белое чёрным, тем более создавать культ поклонения. если я что-то делаю неправильно, они должны так это и называть и не совершать этих вещей.
  9. давайте сначала будем честными и признаем, что қазақлық это также было добровольным аскетизмом молодых кочевников, своего рода возмужанием молодых мужчин вдали от своего улуса. и во многих источников қазақ используется как "молодец", "разбойник", "скиталец" а не "беглец" по моему, вы приводили пример, что султан Бабур добровольно казаковал. могу ошибиться. а потом уже примем к сведению, что Урус также казаковал до того как стал ханом. см. коммент Жаксылыка. получается что "қазақ" был соционимом и достаточно крепко был связан с урусидской династией и вскоре люди из их улуса стали называться также.
  10. аргументировать тем, что Чингисхана "оболгали", "оклеветали" - это слабая позиция, но в моральном плане хорошая. но говорить, что убивать детей это нормально из понятий о мести или каких то других варварских понятий, это уже разговоры социопатов, к которым я вас не отношу. я думаю, что это просто чрезмерное чингисханолюбие поэтому окститесь если вы христианин, примите гусль и прийдите к тәубә, если вы мусульманин если полностью светский, то переосмыслите свои понятия о плохом и хорошем.
  11. если исходить из гипотезы, что Урус хан = Алаша хан, то возможно есть связь между этнонимом "Қазақ" и Урус ханом. а так это просто мысли вслух, я не проталкиваю эту идею, возможно это совпадение,
  12. @asan-kaygy послушал последний подкаст на dope soz узнал много интересного. рахмет!
  13. если судить по тексту на русском языке - "местность под названием" это все таки географическое определение, иначе в тексте было бы "местопребыванием Барака была летовка казаков". есть только один школьник, который так думает. и пишет он под ником Bir bala
  14. да, я тоже считаю что большая часть племен из которых сложился казахский этнос были монголоязычными племенами под началом Чингисхана. да и плюс к этому, Казахское ханство - это по сути осколок улуса Джучи, который в свою очередь осколок империи Чингисхана.
×
×
  • Create New...