Qazaqbalasy
-
Постов
31 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Qazaqbalasy
-
-
Не знаю была ли подобная тема на форуме но интересно есть ли какая нибудь связь между казахскими шеркешами и черкесами Кавказа. Ваше мнение господа
-
On 3/12/2021 at 11:25 PM, Kamal said:
Самое интересное в том, что ни в 19 веке, ни в начале 20 века на нынешней территории Казахстана нет каракалпаков (кроме Букеевской Орды). Мы знаем по Татищеву (середина 18 века), что каракалпаки народ многолюдный, одни называются Верхними, другие - Нижними. Первые больше скотоводы, вторые - землепашцы и все проживают по обеим берегам Сырдарьи в Туркестане. Ладно, Нижние повоевали с Абулхаиром и сместились на Амударью, а Верхние куда делись - погибли вместе с джунгарами или ушли в Фергану и Ташкент и, ни один не остался на современной территории Казахстана?!
Думаю, ваши жалаиры и мангыты это поздние вхожденцы от каракалпаков, которые клюнули на обман, но в любом случае они не Аблаевские родичи (сватья). Есть сведения, что Жалаиры и, возможно с ними некоторая часть и других племен (мангыты, кенегесы...) влились в состав казахских Жалаиров, но они были окончательно разорены своими же казахскими тезками и, дальнейшая их судьба доподлинно неизвестна - выжили или погибли?
казахские жалайыры делятся на 3 части бырманак, шуманак и сырманак - Есть версия что две последние ветви произошли от местности обитания. Шуманак - Шу маны т.е. кочевавшие около берегов Шу. Сыр маны - окчевавшие у берегов Сыра.
-
-
-
6 hours ago, Карай said:
"В результате ассимиляции тюрками других нетюркоязычных племен еще в ^ тыс. до н.э. преимущественно тюркскими стали следующие регионы: Северо-Восточная Сибирь (Якутия и ее окрестности), Юго-Восточная Сибирь (Республика Тыва и ее окрестности), Юго-Западная Сибирь (Алтайский край), Западная Сибирь, Уйгурская часть Центральной Азии, Средняя, Передняя, Малая Азия, восточная часть Балканского полуострова, Восточная Европа. Но усиление нетюркоязычных племен и народов привело к тому, что некоторые тюркские регионы постепенно становились нетюркскими."https://cyberleninka.ru/article/n/etnicheskie-korni-tyurkoyazychnyh-narodov
По-моему, очень разумный вывод. Хотя, в дальнейшем автор статьи уходит от принципа объективности. начинается подгонка под заданный результат.
Вы в курсе, что аланов (которых также называли иногда асами) тур Хейердал считал предками АСОВ из норвежской мифологии. Он утверждал, что АСЫ на самом деле были вполне реальными людьми и приводит свои доказательства.
"Тур Хейердал: - В «Саге об Инглингах» довольно подробно рассказано о земле Асов, расположенной в низовьях Танаиса, так в древности называли реку Дон. Предводителем Асов в давние времена был некий Один, великий и мудрый вождь, владевший колдовскими искусствами. Войны с племенами соседнего народа Ванов при нем проходили с переменным успехом: Асы – то побеждали, то терпели поражение. Для меня одно лишь это доказывает, что Один был не богом, а человеком, ведь боги не могут проигрывать. В конце концов, война с Ванами закончилась миром, но к тому времени в низовья Танаиса пришли римляне, и Асы, ослабленные долгими войнами, были вынуждены отступить на север.
Я внимательно прочитал саги и посчитал, что от Одина до исторической фигуры Харальда Прекрасноволосого (Х век) прошло тридцать одно поколение. Умножая эту цифру на средний детородный возраст, мы получаем полное совпадение с историческими данными: северное Причерноморье римляне покорили именно в первом веке до нашей эры. Это еще одно доказательство. Кроме того, я был просто поражен, когда узнал, что племена асов и ванов были реальными народами, населявшими здешние места до нашей эры! А когда я посмотрел на карту низовьев Дона и увидел слово «Азов», то я просто не мог прочитать его иначе как «Ас Хов», ведь древненорвежское слово «хов» обозначает храм или священное место. То есть город Азов в древности был сакральной зоной Асов!"
да я в курсе насчет Асов, в том то и дело что Асы ныне сохранились в составе ногаев, род азык в составе кыргызов и род ыссык в составе казахов тоже вроде отождествляют с Асами. Но это факт еще требует доказательства. По поводу статьи это лишь видение автора и там действительно очень много чего подогнано. А по поводу Асов есть книжка советского журнала Знание называлась кажется Где жили герой Эддических мифов - там как раз таки исследовали взаимосвязь Скандинавов и Азиатов, очень интересная теория
-
9 hours ago, АксКерБорж said:
Вы про поговорку "Таспен урса, аспен ур"?
да про эту пословицу
-
On 1/26/2021 at 2:05 PM, АксКерБорж said:
Сегодня на канале Туран TV ведущий Арман Умарходжиев потчевал китайского гостя, ведущего программы «Вкусы Евразии» Чжан Жуя, казахскими блюдами и рассказывал ему о них.
Съемка проводилась в ресторане «Казак ауылы» в Алматы.
Арман рассказал китайцу, что казахское название главного национального блюда происходит от способа поедания блюда пятью пальцами, что мол отсюда оно называется "бешбармак".
Показал как нужно правильно его есть – сперва положил в одну руку тесто, потом сверху кусочек баранины, поверх мяса картошку с морковкой и все вместе съел, что за ним повторил Чжан Жуй. Конскую колбасу ведущий почему-то назвал "казы", но не "шужук. И т.д.
К сожалению видео передачи не нашел.
Но мой рассказ не об этом, это и так всё всем хорошо известно.
Хочу затронуть другой вопрос.
Ведущий говорил, что хозяин дома должен угощать гостя кусочками мяса из своих рук, что называется казахами «асату». При этом вкладывая китайцу в рот мясо Арман приговаривал «асату», «асату».
Вопрос всем желающим – прав ли Арман Умарходжиев? В этом ли состоит эта традиция? Так ли она правильно называется? И в чем ее смысл?
слышал про такой обычай. может это идет из пословицы таспен атқанды - аспен ат. от слова ас-еда ат- стреляй. так просто теория
-
On 3/13/2021 at 12:01 PM, Тирион said:
Не везде. Причитавший это подумает, что вся Алм.обл. массово перешла на плов), к вящему удовольствию АКБ). Вообще переход на рис (плов) на асах уже характерен для всей страны, по банальной причине - нет заморочек с тестом.
По поводу самого плова - зависит от мастерства (в вашем случае полного отсутствия) того, кто готовит). Бывал на таких мероприятиях, где подавали рисовую кашу с морковью и мясом, как вы описали, бывал так же на других, где подавали добротный плов, не хуже ресторанных.
я лишь описал в общих чертах) конечно же там процесс более трудоемкий и там кашей и не пахнет. плов получается отменный. и да это скорее всего из за проблем с катанием теста. ведь на ас приходит большое количество людей и катать на такую толпу тесто очень проблематично. заменять же тесто на магазинскую жайму мало кто решится
-
1
-
-
On 3/13/2021 at 3:08 AM, Карай said:
почему не ираноязычных? вроде аланов к таковым принято относить....
В учебнике истории Северной Осетии приводятся следующие примеры связи современных осетинских (иранская группа языков) слов с алано-скифскими (по работам Абаева): мад (мать), фыд (отец), рвад (брат), хуэрхэ (сестра), хур (солнце), мэй (месяц), магъз (мозг), зэрдэ (сердце), сырх (красный), эз-аз (я), ды (ты), мах (мы), тайын (таять), бэттын (вязать).
все это ведь лишь догадки. да и родство современного осетинского с аланским делается на основе зеленчукской надписи которая каким то образом исчезла и остались лишь записи и записях на греческом языке Иоана Цеце тоже якобы на аланском. Я в принципе не утверждаю что они, аланы были тюрками. Я лишь имею ввиду что в этногенезе тюркских народов они тоже оставили свой след.
-
1
-
-
On 7/12/2020 at 9:51 AM, АксКерБорж said:
Решил чем мериться. Какая разница сколько гостей, хоть 10, хоть 10 000? Это у тебя из серии казахские понты?
Да, много раз слышал что у вас на тои зовут по 1000 человек и даже больше, для этого берут кредиты, у нас конечно такого нет. У нас все зависит от числа родственников и конечно от социального статуса человека (простолюдин, бай, нащальник, бастык). Цифра колеблется от 100 до 250, самое максимум 300.
Очень странно. И наверно не мне одному, а всем казахам на форуме это странно слышать. А может даже братьям кыргызам, каракалпакам и башкирам.
Без туздука мясо и тесто будут сухими, сухомятка, а не беш.
Тоже очень странно (опять же наверно не мне одному), как-то не по-казахски, потому что плов абсолютно не казахское национальное блюдо, наше традиционное блюдо это беш (ет) на любые и все случаи жизни - свадьбы, праздники, поминки, просто гости, даже на повседневку.
А еще когда я был у вас на поминках был сильно удивлен, что варят и подают первое блюдо, если не забыл называется оно у вас кажется "кайнатпа". Это тоже резко отличает ваши блюда от наших.
в Алматинской области тоже на ас (поминки) дают плов. Только это не совсем тот плов в узбекском или таджикском варианте. Просто вместо теста дают отваренный в сорпе рис с морковкой. Поверх которого выкладывают цельные куски мяса
-
On 2/26/2009 at 10:17 AM, Guest Булган хангай said:
Ничего себе.Первый раз слышу,что народ себя называет "Канш....."
Не алшын а выходцы из Алаша Ордоса Вн.Монголии?
Наймчууд потвердил,что кабан тотем у казахских найманов.Также я слышал у адай тотем-змей.Могу ошибиться.
Наверное что то есть с уйгурами, а не казахами.
Скажу вам как найман этот бред полный
-
On 11/6/2017 at 11:42 PM, Бахтияр said:
Всех приветствую!
С казахами и могулами, по мне уже все более чем ясно, никакого отношения к могулам они не имеют. Смысла обсуждать это уже и нет.
Хотелось бы теперь понять связь кыргызов с могулами.
С чего это казахи не имеют отношения к моголам?
-
1
-
-
-
On 3/25/2016 at 2:07 AM, Ligden 98 said:родоплеменной строй хазарейцев Родоплеменные связиAlchin - Eljigin- halha Элжигин https://en.wikipedia.org/wiki/Züünkhangai,_UvsAttarwalaBacha GhulamBakhrin Baarin - https://en.wikipedia.org/wiki/Baarin_MongolianBarlas Barlas Род барлас распространен среди халха-монголов в Монголии .По данным переписи населения Таджикистана 2010 года численность барлосов в стране составила 5271 человекhttps://ru.wikipedia.org/wiki/БарласыBaymaut Bayads https://ru.wikipedia.org/wiki/Баяты_(монголы)Behsud (Hazara tribe) بهسود Besud -halha БэсүдBolaghichi Bulgachin булагатыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Булагаты buryatBorjigai Borjigin https://ru.wikipedia.org/wiki/БорджигинChiljiut Saljiud Salji'ut, descendants of Bukhatu salji (N); Mongolian: SaljiudDahlaDai-Berka Berh: Mongolian word (hard); berhe:in Middle Mongol language; (Berke-khagan of Golden Horde)Dai Chopan دای چوپان Uruzgani Chobanids?Dai Khitai Uruzgani Khitan- КиданиDaikundi دای کنڈیDai Mirak دای میرکDai Mirdad دای میردادDaizangi دای زنگیDaizinyatDala Pas Kindi دالهGurlat Khurlaud?Jaghori [6] جاغوری a.Ilkhanids? (Jauqur-Ilkhanid military commander) b.Uyghurs?Jalair Jalair джалаир халхаJamshadi (جمشیدی)Jeed Ujeed - Halha ujeed ҮжээдJirghaiKhereid Khereid - кереитыKhalautKalougiKirigu Daizangi (Mongol name?): Khar Khiruge — Oirat general of Genghis KhanMerket Mergid меркиты Халха-меркиткаMaska مسکهMuhammad Khwaja محمد خواجهNavi بابهNaiman Naiman найманыNekpai نیک پایNikudari نیکوداری NeguderOngut OngudPoladha پولاداPashi پشیQalandar (قلندر)Qarabaghi (قرباغی)Qara Baator (قره باتور) Mongolian: Khar baatar:Black hero (warrior)Qarluk Uruzgani KarluksQarqin Kharchin-ХарчинQataghan Khatagin https://ru.wikipedia.org/wiki/Хатагины_(монголы)Qazak Kazakh -беженцыQipchak KipchakQirghiz KyrgyzQul Bars Qul: Mongol or Turkic word; Bars: leopard (Mongolian and Turkic language)ShebartooSheikh Ali Oghuz TurksShibargiSheerdaghTamaki (تمکی)TanoliTatar TatarTaymani HazaraTelew TieleTulai Khaan Hazara Named after TuluiTumaiTurkmani Oghuz TurksUruzgani (اروزگانی)Uighur UyghurUishun Uushin Үүшин -halhaUirat Oirad ОйрадVoqi (اوقی)Yamood Yamaat clan- Ямаан гүрөөһэн
)))Почему если племя казак то сразу беженцы???
-
On 2/26/2021 at 11:43 PM, Samatq said:
Конечно память сохранится. Кыргызы не толенгиты, кожа, ногаи и другие роды. Это другое. Кыргызы нация с древней историей и сильным самосознанием. На том видео сказано, что старики в Бурабае радовались когда их нашли кыргызы. Это же круто на самом деле. Для меня лично очень радостно, что казахские кыргызы успешно интегрировались в казахскую нацию, но при этом сохранили память. Для кыргызов они всегда останутся кыргызами, пока они помнят свою санжыру.
Казахам они, конечно, скажут что они казахи. Нам они говорят что они саруу и саяки.
зря вы так про туленгутов кожа и ногаев. Они ничем не хуже и история у них не уступает. Возвеличивая свою нацию не стоит задевать других
-
2
-
-
Как известно аланы народ вышедший из Азии и ушедший вместе ордами гуннов в Европу. Их жизнь там пусть и не досконально но все же изучена . Среди народов Кавказа идет уже много лет борьба за аланское наследие. В этой связи хочется спросить мнение форумчан о судьбе аланов в этногенезе тюркоязычных народов. Этот вопрос у нас не очень изучен и мало кому интересен.
-
1 hour ago, asan-kaygy said:
байгу это искаженное написание ябгу
Йагбу это что-то другое
я просто привел все три примерные виды написания слова. Если текст довольно четко виден то перепутать Йай с Ба довольно таки трудно а если там есть еще и харакаты то вероятность путаницы еще меньше. Надо смотреть на оригинал.
-
On 6/13/2014 at 3:16 PM, asan-kaygy said:
1. Соглашайтесь сколько хотите с ним. Типичный ляпсус калами Агаджанов не понял, так как не читал по арабски.
2. Я просил привести примеры диалектов где б и й меняются, как й и дж. У вас таких примеров нет, так что не надо сочинять новый "кимакский диалект"
بايغو- байгу
يبغو -ябгу
ياجبو -йагбу
у вас спор шел о написании этого слова
-
1
-
-
7 minutes ago, кылышбай said:
Навряд ли. Аргыны были одним из 4-х "диванных" племен в западной части улуса Джучи (Крым, Казань, Касимов). И мы не знаем: были ли аргыны среди казахов во времена Ораз-Мухамммеда
Я судил по историческому роману Мухтара Магауина ))) думаю он все таки прочел труд К.Жалаири перед написанием романа. По его роману в свите Ораз Мухамеда были аргыны. хотя конечно это все может быть и художественная выдумка)
-
On 6/15/2018 at 9:22 AM, asan-kaygy said:
Крымский Аргинский близок по генетике потомкам Татарских Касимовских Аргынов
Касимовские аргыны разве тоже не казахские аргыны, пришедшие туда в составе свиты Ораз Мухамед султана в конце 16 века?
-
-
-
On 2/16/2021 at 4:08 PM, asan-kaygy said:
Есть еще один аспект
Одни дают свои версии. другие версии вои не дают.
Кто выдвигает версии обязан аргументировать свою версию и желательно в научной прессе а не анонимно на форуме
со стороны Арса я не вижу аргументов кроме желания запиать алшинов в тюрки.
П.С. Сам я не знаю на каком языке говорили Алшины во времена Чингиз-хана
Не много не по теме . Где то читал, ссылку найти не могу что среди погребений аланов были раскопаны 2 могилы с ГГ Q1. Делает ли это их родственниками казахских канлы? Ведь по китайским источникам аланы значились в составе государства Кангюй.
-
On 2/12/2012 at 9:17 PM, asan-kaygy said:
Данных слишком мало, среди аргынов по научным выборкам около 80 % G1a
Среди найманов (потомки Толегетая) - О3а3с1
Другие найманы (бура, каратай, балталы и баганалы) С3
О3 это маньчжуры или кто ?
Великий Мамлюк Бейбарс Султан
в Правители, генеалогии
Опубликовано
здравствуйте Жаксылык, есть ли новые данные про Бейбарса? Кто он все таки кипчак? берш? бурзян? или кто то другой. Как обстоят дела про ДНК анализ его или его потомков если таковые были. Заранее спасибо