Jump to content



Дамир

Пользователи
  • Posts

    716
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    7

Posts posted by Дамир

  1. 4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

     

    Не обижайтесь, Дамир, но поясничная версия действительно "народная", а кузнечная - антинародная. :)

     

    Версия про кузнецов не моя.

    С чего я должен был обижаться!?

    Самая народная версия это когда есть чёткое указание РАДа, но надо придумать, что нибудь своё, чтоб под тюркские языки подогнать, учитывая ваши с Зэком неприязни к монгольским народам это просто ярко кричит и бросается в глаза.

    • Не согласен! 1
  2. 30 минут назад, buba-suba сказал:

    Это относится и к Байкалу: Бээгал считают тюркским словом Бай-куль. 

    По источникам тюркское название озера - Тенгис

    Байкал это и есть тюркское название

    Тэнгис с чего тюркским то стал? Если Тэнгис-Далэ это море

  3. 15 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    Вопрос всем - чем версия историка Абаева отличается от версии историка-инкогнито Дамира? 

    У обоих одинаковая субъективная "народная этимология", совершенно не соотносящаяся с письменными источниками.

     

     

    А эта версия, дарлекин = дарханлекин даже не народная, а антинародная. :D

     

    Вот типичный АКБ, понавыдергивал фраз и бегает с ними сам по-себе радуется, как тот самый с фантиком. Народная этимология? Народная этимология это вот у Зэка, сумерки, там лебеди разные, реки с названием русло и прочее.

    Историк-инкогнито!? Буйная фантазия у вас, Кайрат.

  4. 12 часов назад, buba-suba сказал:

    В шаманизме не разбирается, но пытается еще комментировать... 

    https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov-1

    https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov

    https://cyberleninka.ru/article/n/etimologicheskiy-slovar-tengrianskih-terminov-buryat-mongolov-2

    12 часов назад, buba-suba сказал:

    В родословных не разбирается, как можно подрод (даже не род) "мангут", образовавшийся не ранее 17 века, прицеплять к соратнику ЧХ???

    Вы сейчас пародируете АКБ?:) Не нужно считать коренными булагатами тех, кто сейчас числится в булагатах, там достаточно много примкнувших мелких племен и родов из других племен. Те же "Онгой" не есть коренные булагаты, если вы помните, что сам Онгой родился от человека не из булагат.

  5. 12 часов назад, buba-suba сказал:

    Белиберда. Один из "партийных" докторов наук. 

    В шаманизме не разбирается, но пытается еще комментировать... 

    Не уверен что он знает бурятский язык, пользуется выводами русских лингвистов. 

    В родословных не разбирается, как можно подрод (даже не род) "мангут", образовавшийся не ранее 17 века, прицеплять к соратнику ЧХ???

    Я не думаю, что его дед улейский хорошо знал рус.яз., а именно основная часть знаний бур.культуры, в том числе родоплеменной структуры ему достались от его деда. Улейские старики, кстати, и сейчас русский яз. знают на уровне: моя-твоя.

    "Мои самые ранние наиболее яркие воспоминания улейского детства связаны с мифопоэтическим отражением в сознании бурят Приангарья героических деяний Абай Гэсэра во имя добра и справедливости, в защиту сирых и угнетенных. Когда мой дед Абаев Роман Иванович (по родовой фамилии — Махутов, из клана мангут, род онхотой, племя булагат), с которым я провел все детство в небольшой деревушке Ехэ-Ялга, входившей в группу сел под общим названием Улей, выезжал летом со двора на телеге по своим делам, он часто брал меня с собой и по дороге объяснял смысл некоторых названий местности, окружающих гор, перевалов, озер, рек и т.д."

  6. Вот, Николая Вячеславовича Абаева прочтите:
     

    Цитата

     

    "Согласно традиционной монгольской генеалогии, родословная «золотого рода» Чингисхана вплоть до его прадеда Кабул-хана, когда произошел переход на патри-линейную систему родства, отсчитывалась именно от Алан-Гоа, т.е. через женскую линию родства. А мужская линия родства вообще носит сугубо мифический характер, поскольку мужские предки Чингисхана, согласно генеалогическим легендам, родились методом непорочного зачатия из «чистых чресел» Алан-Гоа после смерти законного мужа Добун-Мэргэна (считается одновременно предком и монголов, и урянхайцев) от «Желтого Пса», проникавшего в ее юрту в виде луча света через дымоход.

    Таким образом, эта мифологема разделила всех монголов Чингисхана на нирунов (от нуруу - хребет), рожденных из чистых, непорочных чресел Алан-Гоа, называвшихся также «хребетными», поскольку они жили в горно-таежной местности, и дарлекинов (от дархан - кузнец), преимущественно обитавших в степной зоне. Под «хребетными» монголами подразумевались, судя по всему, и предки бурят из рода мангут, к которому принадлежал мой дед и его сородичи из родового клана Махутовых, а сам этот род восходит к Хойлдар-сечену, ближайшему родственнику и соратнику Чингисхана, который считался родоначальником легендарных мангутов и урутов, служивших ударной силой его армии1. Название же племени мангут (кит. «мэн-гу»), появившееся в китайских источниках VIII в., повествующих о событиях VI-VII веков, видимо, и послужило этнонимической основой для самого названия «монгол»."

     

    https://cyberleninka.ru/article/n/svyaschennaya-zemlya-gesera-strana-vechno-sinego-neba-tengeri

  7. 12 часов назад, buba-suba сказал:

    Вот основополагающие слова

    И эти тоже: 

    ибо они зачаты от света 

    забеременела от [луча] света

    Вот скажите, а почему тогда РАД не написал, мол, нирун это очищенные? 

    5 часов назад, Карай сказал:

    "Помазанник Божий"

    Да, вот это я и хотел сказать

  8. 17 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    Если вы дали тунгусские объяснения, то будьте добры дать и тюркские с монгольскими.

    Речка то текла не на земле тунгусов, а на земле тюрков, татаров-монголов.

     

    Как я могу дать тюркские объяснения если в ДТС более менее подходит только ночь и окно(кит.)? И нет других подходящих вариантов.

    Или вы предлагает мне заниматься такими же натяжками как Зэк? И писать, мол Тунгелик-горхон это ночная речка текущая в окно?

  9. 17 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    Не правда, Дамир, вы видите лишь то, что вам сильна, сильна хочеца. 

    Раскройте глаза шире:

    1-я ссылка:

    Далай-лама - тибетское Талай-блама (ཏཱ་ལའི་བླ་མ) это линия передачи в тибетском буддизме школы гэлугшпа, восходящей корнями к 1391 году. 

    2-я ссылка: 

    "Далай" по-тибетски означает океан, а "лама - учитель.

     

    Взрослый человек, а врете как ребёнок. Там чёрным по белому написано, что и как. 

    То, что вы тут написали, называется выдергивание, впрочем вы и сами знаете что не правы, но будете стоять на своей лжи.

    • Одобряю 1
  10. 52 минуты назад, АксКерБорж сказал:

    Ну и?

    Там чёрным по белому написано:

    "«Далай» означает в монгольском языке «океан» — в значении «Великий» (правящие ханы после Чингиса носили титул Далай-хан), «лама» (bla ma) в тибетском эквивалентно санскритскому слову «гуру» и имеет значение «учитель»"

    Даже специально для вас там дали пояснение где чьё слово.

    Потому что тибетский "гямцо ченпо" в переводе на монгольский будет "далай"

  11. 47 минут назад, АксКерБорж сказал:

     

    Надо ведь рассматривать все объяснения, со всех языков кандидатов на причастность к той топонимике, в первую очередь объяснения с тюркских и монгольских языков, затем с тунгусских.

    Сможете?

     

    Как вы быстро с тех тунгусоведов перескочили на другую тему.

    Ну показывайте свои варианты

  12. 17 минут назад, АксКерБорж сказал:

    Талай-Лама - это тибетское слово, оно у них известно уже в 14 веке.

    Приведите источник.

    Приведите словарь в котором будет указано, что "далай/талай" это океан, раздолье.

  13. 3 минуты назад, Zake сказал:

    Что за полмесяца могло произойти?

    Вдруг вы лично выехали и нашли там и Байбалык и Ордубалык на реке Оргу

  14. 1 минуту назад, Zake сказал:

    Я не виноват, что вы прыгаете с темы на тему. 

    Нет концентрации. Отсюда и повторение вопросов.

    Ваш якобы ответ, что "просто не нашли" был еще полмесяца назад, вы мне предлагаете полмесяца сидеть на одной теме?

  15. 1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

     

    Вы считаете название "Тунгелик" или "Тенгелик" тунгусским?

    Почему? Какие у вас обоснования?

     

    Варианты:

    туӈэ̄лӣ - вокруг
    туӈи- поясок
    туӈгэлэмэ - спуск
    туӈукэ -1) заводь, бухта (на реке), 2) высохшая протока, курья
    туӈэр -1) озеро; 2) мель, мелководье
    туӈэкэчэ̄н -озеро (небольшое)
    Один корень, одна словообразующая основа + топоформант -лик, возможно -к.
     
    Тенгелик - где вы увидели такой вариант?
  16. 7 минут назад, Zake сказал:

    Понятно, что хотят спец-но спровоцировать холливар с всеми вытекающими последствиями.

    Не хотят спокойно развивать свои гипотезы. Обязательно надо "заткнуть" кому-то рот.

     

    2 часа назад, Zake сказал:

    Вы пришли сюда друг друга жалеть и меня обсуждать? 

    Давайте по теме писать.

    Двойные стандарты, да, они такие.

  17. 2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

    нируны по днк, как бы вы не психовали на это

    У меня нет на это причин, я не из тех, кто считает, что потомки тех только среди монголов.

    3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

    это привычный для меня с детства термин, старики нашего рода,

     

    3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

    всегда говорили "сьёк" (кость), а не "ру"

    Мои выводы относительно термина нирун строятся на этом.

  18. Цитата

    Древнетюркские памятники. Памятники древних тюрков встречаются по р. Селенге только на территории Монголии, ближе к истоку реки, по эту сторону границы их нет. Ближе к верховьям р. Селенги на территории Архангай-ского аймака, в долине р. Хуний-гол, в местности Шивээт Улаан, расположен грандиозный погребально-поминальный комплекс Ильтереш-кагана конца VII в. [8]. Далее по маршруту на окраине п. Туулант встречено каменное изваяние, заключенное в квадратную оградку из каменных плит. И уже на северном берегу Селенги, также в верховье, в местности Далхын Дэрс встречено каменное изваяние, почитаемое местным населением и обвязанное ритуальными хадаками.

    Памятники уйгурского времени. Памятники периода Уйгурского каганата по нашему маршруту встречаются только на территории Монголии, ближе к истоку реки Селенги, по эту сторону границы их нет. В местности «Могойн ши-нэ ус», близи границы с сомоном Хайрхан (Ар-хангайского аймака), находится поминальный комплекс, посвященный уйгурскому кагану Моюнчуру: прямоугольный ров, внутри которого сооружена насыпь-курган и каменная стела с орхоно-енисейскими руническими письменами. Памятник воздвигнут в 759-760 гг. и надписи прославляют славные дела Моюнчура, уйгуров и Уйгурский каганат: «Проживающие в окрестностях Отукэни между двумя (горами)», «пили они из вод Селенги» (об уйгурах), а также «...я повелел согдийцам и табагачам на (берегу) Селенги воздвигнуть город Байбалык» (Цэвээн-дорж и др., 2008). Далее по маршруту на подъезде к сомону Хутаг-Ундэр, на левобережье р. Селенги нами осмотрен и сам город Байба-лык. Отметим, что также в бассейне р. Селенги, на ее притоке р. Орхон располагалась древняя столица уйгурских каганов - Хар балгас (или Ордубалык) [8; 22].

    Вряд ли что-то из этого можно встретить на берегах р.Лебедь.

×
×
  • Create New...