Чече-Баатыр
-
Постов
199 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Чече-Баатыр
-
-
@Bir bala да,но я не понимаю к чему это он
-
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Слово оба используется только монголами по сей день.Тюркоязычные вообще не знают этот слово.
Не так важно,кем оно используется в современности. Важно то,что оно слово тюркское,использовалось тюрками и явно родственно термину “ок“ от которого и происходит “огур“/“огуз“
-
В 13.09.2023 в 21:49, Steppe Man сказал:
1. в тексте 黑水 Хэй-шуй, букв. "черная вода". По предположению К. Витгфогеля и ФэнЦзя-шэна это современная р. Кара-мурэн (по-монгольски (черная речка»), она же р. Жэхэ.
Хэй - Кара
Шуй — Суу/Суг/Суб/Сув
Кара-Суу — черная река(черная вода). Возможна ли такая транскрипция иероглифов ? Мне кажется да
-
1
-
-
17 часов назад, enhd сказал:
И "бала" в каких тюркских языках используется в основном? Или скорее "бала" из индо-европейского корня?
Так ведь “бала“ и “оглу“ разные слова. Все равно,что считать слово “ребенок“ и “дитя“ заимствованием в русском
Бала - дитя (в принципе)
Оглу - сын
-
АВАРЫ - ТЮРКИ?
Авар / Обр (у славян)
Начнем с того,что это просто разные передачи одного и того же этнонима. И я предлагаю следующее объяснение этнонима Аваров
Обар -> Обр — Авар
(Переход “б“ -> “в“ вполне возможен и закономерен. Сравните с: шыв (чувашский) — суу (алтайский) — суб (древнетюрк))
Оба (племя) + р (архаичное окончание множественного числа в тюркских-огурских языках) = “народы“
Алилуя !
Оба — с древнетюркского “племя“,“род“. Это слово есть в ДТС, на странице 362
Р — это вымершее тюркское окончание множественного числа,сохранившееся преимущественно в этнонимах (Огу-з, Кыргы-з (как варианты з-тюркских), уйгу-р (огурский)) . Касаемо этого можно почитать работу Котвича по алтайским языкам, Дыбо
Исходя из подобного анализа я смею осторожно предположить,что Авары не потомки Жуань-Жуаней,а являются потомками пратюрков Хунну,а если точнее,то Юебань. Дыбо,как раз таки,вроде,придерживается этого мнения
И ведь все идеально совпадает !
P.s. возможно обвинения тюркских каганов о том,что Авары — это бежавшие конюхи,которые якобы незаконно присвоили себе имя некогда могущественного народа может быть связано с тем,что этот этноним очень сильно напоминал старый этноним “Огур“. Который вероятно был распространен в степях Паннонии и восточной Европы во времена гуннов. Собственно,многие гуннские племена имели приставку “огур“: Кутигуры,Утигуры,Оногуры и т.д.
P.s. 2 также возможен переход буквы “г“ —> “б“ . Смотрите на примере “суб“,“суг“
-
@asan-kaygy доброе утро
Хотел спросить у вас,как у специалиста, выявлена ли связь древних Телесских Дубо и Сяньбийских Тоба? И если да,то кто они вообще такие,откуда пришли и на каком языке разговаривали? И может есть те,кто дал на эти вопросы ответы ?
С уважением
-
1 час назад, Zake сказал:
Если честно, понятия не имею что означает "ибака".
Я где-то читал,что имя знаменитого хана Ибака расшифровывается,как “Ибрагим“.
-
Понимаю,что мое предположение в целом может не иметь какого либо смысла и ценности,но это мои мысли,которые я хочу записать по поводу «четверостишия цзе»
[si̯u-ci̯e] [tʰei-let/lei-kɑŋ] [bok/buk-kuk/yok][ɡi̯u̯o-tʰuk-tɑŋ]
Предположение:
Сү-ги тү-л-ген бөкөг көктүрген
Сүги — войско
Түлген — предположение,что возможно (ибо я не знаю) имел место быть ламбдаизм слова «түшген» - спустился
Бөкөг — силач
Көктүрген — ”похитил?” взял у Фон Габена
(Upd: только что прочёл. Оказывается такую же версию уже предлагали. Эх,жаль,не быть мне первооткрывателем
)
-
1 час назад, asan-kaygy сказал:
ага
-
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:
Фантазии это
Фантазии? То есть ,статья ненаучная ?
-
@asan-kaygy здравствуйте, многоуважаемый Жаксылык Сабитов
Хотел узнать ваше мнение,о статье ниже,ибо сам в генетике я мягко говоря дилетант: https://www.academia.edu/23316012/Wen_S_Q_Muratov_B_A_Suyunov_R_R_The_haplogroups_of_the_representatives_from_ancient_Turkic_clans_Ashina_and_Ashide_BEHPS_ISSN_2410_1788_Volume_3_2_1_2_March_2016_P_154_157
И хотелось бы уточнить:
1) получается, Ашина у нас действительно потомки Саков из центральной Азии?
2) Что нам говорит геном клана Ашидэ? Насколько он схож с тем,что был у Хунну ?
3) Получается,есть потомки кланов Ашина и Ашидэ?
4) Можно ли говорить,что они подверглись тюркизации ещё до переселения на Алтай,во времена Хунну?
Благодарю за ответы
-
-
19 часов назад, Rust сказал:
Интересны персонажи в типичных кыргызских калпаках. Их очень много на средневековых миниатюрах. Похоже была традиция ношения таких войлочных калпаков.
Думаю,это была некая повседневная одежда характерная для тюркских народов того времени. Простая,из войлока,самобытная и спасающая от солнца - идеал !
Кстати,хотел вас всё спросить,вы не знаете случайно какого-либо труда по происхождению собственно данных колпаков ? Я слышал лишь теории,что они возможно берут происхождение от головных уборов скифских,но, честно говоря,там из общего по-моему только материал . Спасибо
-
1
-
-
Не знаю,говорили ли об этом,но я слышал,что предположительная реконструкция чтения этнонима “цзе“ — это [ki̯at],что весьма напоминает название племени “кият“
Есть ли связь между двумя этнонимами?
-
20 часов назад, Steppe Man сказал:
Китайцы,маньчжуры,тибетцы ,дунгани,тувинцы , алтайцы ,уйгуры все займствовали монгольскую одежду..
Или это все остальные заимствовали одежду Маньчжур во времена династии Цин
-
1
-
-
20 часов назад, Steppe Man сказал:
алтайские юрты
Наличие подобных связано с банальной бедностью. В условиях лесистой местности бедному человеку будет намного проще и сподручнее сделать себе чум из веток да коры,нежели из войлока
-
В 28.12.2023 в 22:49, Скриптонит сказал:
Почему тогда лесные тюрки (алтайцы, хакасы, якуты) не знают технологии юрты?
Ну что за бред
-
@Steppe Man а подобные войлочные национальные колпаки были у предков монгол,например,Сяньби и Шивей ?
-
@Zake может быть и связано с ними,этого я не знаю
Мы,по крайней мере,называли ему именно “чарыш“ и никак иначе
-
@АксКерБорж я также придерживаюсь мнения о тюркоязычии хунну. Но насколько мне известно,споры о их принадлежности все же идут. Потому я и разместил это,как пишу для размышлений
-
8 минут назад, АксКерБорж сказал:
Привет, ув. Чече-Батыр.
Древнетюркский словарь:
Благодарствую
-
23 часа назад, Zake сказал:
Есть ли обьяснение термина "чарас" с алтайского языка и диалектов?
Чарыш (Jарыш) — с алт. раскалывать (совместно), состязаться в беге, соревноваться или же бежать
Думаю, этноним связан с бурным течением этой реки ?
Алтайское “J“ порой звучит словно “ч“
Могу также предположить,что название может быть связано со словом “Jараш“ — красивый. Но это так,догадки
23 часа назад, Zake сказал:На каких диалектах эту реку называют Чарыш, а на каких Чарас?
Без понятия. Кажется,все Алтайцы называют эту реку “Чарыш“. Иного слышать мне не приходилось
23 часа назад, Zake сказал:Какие еще есть схожие (когнатные, однокоренные) топонимы, кроме реки Чарас (Чарыш) в Алтайском регионе?
Ежели этот сайт не лжет,то есть примерно следующее:
“Название популярно на Алтае, схожее название имеют правый приток. Буреня, зап. приток Телецкого оз., левый приток Катуни в ее среднем течении, ниже поселка Усть-Кан. Вариации: Чаараш, Чарашы, Чарас-Суу, Чорос, Чырыш, Ша-рашы.“
https://www.vtourisme.com/altaj/geografiya-i-klimat/reki/712-charysh
-
Приветствую всех
Я хотел спросить,слово ирбис и барс — это тюркизм,Монголизм или быть может иранизм?
-
@АксКерБорж Хонгорай — Кан-карагай — царский сосновый лес
“Те калмыки, которые в настоящее время живут ближе всего к Сибири - это жители так называемого на многих ландкартах края Канкарагай. Они на их собственном языке называют себя /л. 9/ именем Urunchai, что на калмыцком означает «дающий богатство», и живут в горах в верховьях реки Чарыш и на реке Chairkum. Их насчитывается до 270 семей и они платят дань калмыцкому владельцу соболями, которые на всем Алтае и особенно в этих местах имеют прекрасные черные, HO небольшие И короткошерстные шкурки. Каждый женатый платит по 5 соболей в год, а неженатые не платят. Зато они не служат на войне. Их оружие лук и стрелы. Некоторые также стреляют из ружей. [21]
Название Канкарагай или, скорее, Ханкарагай несправедливо прилагается ко всему этому краю. Во всех Алтайских горах есть единственная гора недалеко от берега реки Чарыш, в половине дня пути выше устья реки Chairkuт, которая очень выделяется среди других высотой и остроконечностью, и которая именно так называется калмыками. Название на калмыцком и татарском означает «царский сосновый лес», так как гора очень густо поросла соснами.“
Тувинцы
в Тюрки
Опубликовано
Эх,печалька. Меня этот вопрос гложит и не пускает