Jump to content



Murat1

Пользователи
  • Content Count

    189
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    3

Murat1 last won the day on September 24 2020

Murat1 had the most liked content!

Community Reputation

26 Очень хороший

About Murat1

  • Rank
    Опытный пользователь

Старые поля

  • Страна
    Кыргыз Республикасы

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Скорее всего. На кыргызском языке пишут, что Кожожаш мерген (герой одноименного эпоса) описывается очень похожим на Хухредей-мергена из бурятской мифологии. Есть такой у бурятов? Кожожаш считается эпосом кытаев.
  2. Мне кажется, кыргызы стали проникать в Тянь-Шань во время войн Ахмед султана. У него же, когда он бежал от отца в Моголистан, было небольшое количество моголов. Но каким-то образом, он смог победить всех своих врагов и ещё удачно воевать с калмаками. Читая Дуглати, складывается впечатление, что число моголов в результате бесконечных войн сильно поубавилось к тому времени. Так кыргызы стали новой силой в регионе имхо
  3. Я тоже считаю, что они жили на Алтае
  4. Возможно, роль Дайыра как спутника брата в санжыра, в реальности была выполнена Тахиром. В результате его деятельности какая-то часть моголов (не все монолдор), стали кыргызами.
  5. Аргыны. Одна из версий. Посмотрите в ютубе интервью Сабитова
  6. Нет. Генетика не подтверждает. Жээны аркинутов - такая версия. Но народные предания причудливы, могли сохранить в таком виде память о связях
  7. Там же Ахмад рассказывает о своих предках, а не о детях. Да, в версии Бала Айылчы (считается первой из записанных в 19в.), Дайыр является счастливым женихом, а Кёкё ушел к казахам, став аргыном (не помню точно типа "кёк туу кёк аргын"). А тут как раз есть версия о связях аркинутов и аргынов. Возможно моголы, как и кыргызы, приняли сторону Тахира, а Рашид ушёл с одними баранами. В памяти народа Тахира-хан мог остаться как Дайыр
  8. В генеалогии Ахмад могола в МаТ он не упоминается. И предполагается, что не должен, если Ахмад могол это Алача-хан, отец Мансура. У Тахир хана был сын, который находился с ним до его смерти среди кыргызов. Есть ли в санжыра монолдор его следы? Вроде как он нигде больше не упоминается. Это я с намеком на Дайыра
  9. По поколениям в санжыра примерно 500 лет получается до него? Совпадает с Мансур-ханом да?
  10. Для автора МаТ потомки Анга-торе, могли стоять выше Тагая и его сестры. Ну и мусульманские традиции. Обычно женщины упоминаются, если они из чингизидов или тимуридов
  11. Вы считаете, что Тагай и Кёкё жили во время улуса Анга-торе, как указано в МаТ? Как я понял, по вашей версии консолидация с кыргызами происходит после разгрома улуса Анга-тюры на Алтае. Если продолжить вашу мысль, то даже через сто лет потомки тех моголов могли ещё не считать себя кыргызами. Ведь могольские роды тогда продолжали доминировать в Моголистане. Это кыргызов наоборот называют частью моголов. Возможно, поэтому они упоминаются Аксикенди отдельно, но уже как близкие родственники
  12. Да, согласен. Но в одном отрывке, который я привёл, племена он и сол названы кыргызами. В другом они в составе улуса Анга-тюры сражаются с Тамерланом.
  13. Историки на форуме, и не только, не согласны с этой генеалогией. Ведь там выходит, что Анга-торе кыргыз. Или же все кыргызы это моголы. И Тохтамыш не чингизид и т.д.
  14. Автор назвал их кыргызами до Тамерлана емнип. Дальше в улусе Анга-торе мы уже знаем, что вот они Сол и Он. Всех в улусе могли называть моголами, потому что он был некыргызским
×
×
  • Create New...