Jump to content



Таймас

Пользователи
  • Content Count

    179
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    3

Everything posted by Таймас

  1. Вменяемые жители 21 века это могут увидеть просто читая источники))) Во времена Бен Вали не было уже былого огромного Могулистана. Большую часть Могулистана отвоевали казахи, кыргызы и конечно же в первую очередь калмаки. Он давно уже сжался до размеров Кашгарии плюс окрестные вост территории . Очень жаль что вы этого не понимаете. Или не хотите понять.
  2. Вы всерьез считаете в 17 веке когда писал Бен Вали это еще был тот самый Могулистан?
  3. А куда деваться ? Напомнить, когда жил и писал Без Вали? Огромный Могулистан уже распался и сжался до размеров Могулии , могульские племена раскидало и верхушке пришлось мобилизовывать местный народ. Все логично.
  4. Потому что благодаря русским исследователям как раз и сохранилось множество ценной реформации
  5. Сильное заявление.
  6. Я и говорю на полном серьезе что два уйгура этот вопрос решили между собой. Раз и навсегда
  7. Так как Юдин всегда стоит поперек горла у уйгуров форума, то пришлось подтянуть мнение Бартольда
  8. Это два уйгура решили между собой что казахи не имеют отношение к Могулистану? ))
  9. Кто входил в страту - "тюмень " - крестьянство? Исходя из приведенного выше (Бартольд, Султанов) скорее всего это было местное оседлое население. Так что не надо никого обвинять в национализме.
  10. Т. Султанов "...Восточнотуркестанский историк Мирза Хайдар Дуглат (1500–1551) пишет, что в его время население Кашгарии разделялось на четыре группы (кием): тюмень — крестьянство (раийат ), платившее ежегодную подать хану; каучин — войско (сипахи), аймак — кочевники, имевшие право на определенное количество хлеба, тканей и т. п.; и, наконец, чиновники и представители мусульманской религии (Тарих-и Рашиди , В 648, л. 165б-166а). По мнению В. В. Бартольда, вероятно, каучины и аймаки вместе составляли моголов Моголистана и Моголийе. Исходя из вышеизложенного, в целом значение слова могол можно определить так: МОГОЛЫ Моголистана и Моголийе — это КОЧЕВНИКИ, составлявшие ОСНОВНУЮ ВОЕННУЮ СИЛУ страны... "
  11. Валиханов этот процесс давно и чётко описал.
  12. Насчет фильма - это же работа киношников.
  13. http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Menda/text.phtml :... Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Этот человек мужествен, решителен, выдержан, снисходителен ко всем, почитает Небо и Землю, ценит доверие и справедливость..."
  14. Тотем не тотем, а волк - это пожиратель скота. Чоносы что раньше скот не разводили? Или за них кто-то другой волков истреблял, на аутсорсинге?))
  15. Рад не мог прямо написать что убрали Джучи. А Джуздани мог. Вот и вся разница.
  16. Это да. Но РАД витиевато пишет почти тоже самое насчет того, что Джучи ослушался Чингиза и Чингиз собирался применять к нему меры.
  17. А что тут промусульманского? В принципе и сам Рашид ад Дин к этому подводит.
  18. Джузджани "...Проведал о таком замысле брат его Чагатай и известил отца об этом изменническом плане и намерении брата. Узнав (это), Чингиз-хан послал доверенных лиц своих отравить и убить Туши. 4 .."
  19. Ок. Пусть каждый останется при своем мнении.
  20. Надо вначале понять был ли вообще Кетбуга жырши
  21. Может тогда Джалаири выдумал себе родословную, подглядев у РАДа? Вы это хотите сказать? Перемещения они могли быть в любое время после РАда быть.
  22. Какая разница, о чем вы
  23. Правильно. Он перепутал их местами. Когда писал Рашид Ад Дин под диктовку средн. монголов и когда жил казахский Джалаири? Разница в несколько столетий! У кого память свежее была? Я думаю у чэнсеня Болада память явно свежее была, нежели у Джалаири))) Но ведь Джалаири прав в том что и Сартак и Сабу - его предки, ибо это бьется с источником. Не понимаю зачем вы все усложняете придумав какую-то боковую линию?
  24. Казахский (узбекский) Джалаири считает Сартака и Сабу своими предками. О них есть информация у Рашид ад дина. Кто прямой или непрямой предок один Всевышний знает. Все это спекуляции. А так спокойно переходили между улусами. Получается предки Джалаири были в Иране, а потомки оказались среди казахских джучидов. И всё сходится по источникам. Поэтому я не вижу причин , чтобы найманы не запомнили хулагинского военачальника Кетбугу. Кочевники- не недвижимость, спокойно перемещались и помнили свою родословную.
  25. Я привел уже пример с джалаирами. Не было проблем с переходами между улусами
×
×
  • Create New...