Тастулек
-
Постов
41 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Тастулек
-
-
10 минут назад, Тастулек сказал:
Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов!
10 минут назад, Тастулек сказал:Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов!
Да имя Туркмен был среди султанов потомков Тука-Темира, от этого может быть Туркмен-Адай!
-
1
-
-
6 минут назад, Тастулек сказал:
Америку ведь открыли в 13 веке если я не ошибаюсь? После нашествия армии Баты некоторые Адайцы могли и добраться туда чтобы порулить и там)))
Некоторые историки из России считают даже что, Чингизхан не является родным сыном своего отца Есугея! Вот поэтому может быть, что ДНК Борджигинов отличается от Чингизидов!
-
1
-
-
Америку ведь открыли в 13 веке если я не ошибаюсь? После нашествия армии Баты некоторые Адайцы могли и добраться туда чтобы порулить и там)))
-
2 минуты назад, Тастулек сказал:
А вот является ли Джучи сыном Чингизхана это является пока секретом или загадкой?
Просто Русские историки, а потом и современные полит-историки изменили многие имена тогдашних султанов и ханов, хотя имя Актау, который был одним из полководцев хана золотой орды Токтамыша при битве с Темирланом, сохранилась в некоторых статьях истории.
-
1
-
-
1 минуту назад, Тастулек сказал:
По моему все-таки Алшыны - это потомки Джучи хана от Тука-Темира, так-как и географически и исторически имеется совпадение. Да и ДНК указывает на это. Алшинский кластер считался "Старкластером" пока китайцы не выдвинули свою версию
Цитата из статьи Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of
Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life
Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China
2 Pen name
* Please contact yanshi@fudan.edu.cnCurrently, the only reported Y chromosome result of historical Chinese imperial houses is that of
Cáo Wèi Dynasty (220 – 265 AD), belonging to the Haplogroup O2*‐M268. This conclusion was first
achieved via comparison and statistics of the Y chromosomes of descendants recorded in the
genealogy books, then verified using the DNA extracted from the remains of Cáo Dǐng (曹鼎), Cáo Cào
(曹操)’s grandfather’s brother[4, 5]. The Y chromosome type of Genghis Khan was once supposed to
belong to the “star cluster” under C3*‐M217(xM48)[6], however, this was only deduced based on the
Mongolian STR cluster with high frequency without genealogical support, and still under debate[7].
By comparing the relics of the last Russian Tsar – Nicholas II, and one of his extant nephew, the Y
chromosome type of Romanov Dynasty was concluded as Haplogroup R1b[8]. The House of Bourbon
was determined to be member of Haplogroup R1b[9] from three Y chromosomes of present day, which
overturned a former result of Haplogroup G, deduced from a handkerchief soaked with Louis XVI’s
blood. Y chromosome of Napoléon Bonaparte was proved to be member of Haplogroup
E1b1b1c1‐M34 by testing his beard hair’s basis and sample from one of his present‐day relatives[10]. In
addition, the Y chromosome types of Lithuanian royal family and some ancient Egyptian dynasties
have also been tested...перевод
В настоящее время единственным сообщенным результатом Y-хромосомы исторических китайских императорских домов является
Династия Као Веи (220 - 265 гг. Н.э.), принадлежащая к гаплогруппе O2 * ‐M268. Этот вывод был первым
достигается путем сравнения и статистики Y-хромосом потомков, зарегистрированных в
книги по генеалогии, затем проверенные с использованием ДНК, извлеченной из останков Као Дуна (á 鼎), Као Као
(曹操) брат дедушки [4, 5]. Чингиз-хана типа Y-хромосомы когда-то предполагалось
принадлежат к «звездному кластеру» под C3 * -M217 (xM48) [6], однако, это было сделано только на основе
Монгольский STR кластер с высокой частотой без генеалогической поддержки, и все еще обсуждается [7].
Сравнивая мощи последнего русского царя - Николая II и одного из его существующих племянников, Y
Хромосомный тип династии Романовых был заключен в гаплогруппу R1b [8]. Дом Бурбонов
был определен как член гаплогруппы R1b [9] из трех Y-хромосом сегодняшнего дня, которые
отменил прежний результат гаплогруппы G, выведенный из платка, пропитанного Людовиком XVI
кровь. Y-хромосома Наполеона Бонапарта оказалась членом гаплогруппы
E1b1b1c1-M34, проверяя основание его волос бороды и образец от одного из его современных родственников [10]. В
Кроме того, Y-хромосомные типы литовской королевской семьи и некоторые древнеегипетские династии
также были проверены ...А вот является ли Джучи сыном Чингизхана это является пока секретом или загадкой?
-
По моему все-таки Алшыны - это потомки Джучи хана от Тука-Темира, так-как и географически и исторически имеется совпадение. Да и ДНК указывает на это. Алшинский кластер считался "Старкластером" пока китайцы не выдвинули свою версию
Цитата из статьи Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of
Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life
Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China
2 Pen name
* Please contact yanshi@fudan.edu.cnCurrently, the only reported Y chromosome result of historical Chinese imperial houses is that of
Cáo Wèi Dynasty (220 – 265 AD), belonging to the Haplogroup O2*‐M268. This conclusion was first
achieved via comparison and statistics of the Y chromosomes of descendants recorded in the
genealogy books, then verified using the DNA extracted from the remains of Cáo Dǐng (曹鼎), Cáo Cào
(曹操)’s grandfather’s brother[4, 5]. The Y chromosome type of Genghis Khan was once supposed to
belong to the “star cluster” under C3*‐M217(xM48)[6], however, this was only deduced based on the
Mongolian STR cluster with high frequency without genealogical support, and still under debate[7].
By comparing the relics of the last Russian Tsar – Nicholas II, and one of his extant nephew, the Y
chromosome type of Romanov Dynasty was concluded as Haplogroup R1b[8]. The House of Bourbon
was determined to be member of Haplogroup R1b[9] from three Y chromosomes of present day, which
overturned a former result of Haplogroup G, deduced from a handkerchief soaked with Louis XVI’s
blood. Y chromosome of Napoléon Bonaparte was proved to be member of Haplogroup
E1b1b1c1‐M34 by testing his beard hair’s basis and sample from one of his present‐day relatives[10]. In
addition, the Y chromosome types of Lithuanian royal family and some ancient Egyptian dynasties
have also been tested...перевод
В настоящее время единственным сообщенным результатом Y-хромосомы исторических китайских императорских домов является
Династия Као Веи (220 - 265 гг. Н.э.), принадлежащая к гаплогруппе O2 * ‐M268. Этот вывод был первым
достигается путем сравнения и статистики Y-хромосом потомков, зарегистрированных в
книги по генеалогии, затем проверенные с использованием ДНК, извлеченной из останков Као Дуна (á 鼎), Као Као
(曹操) брат дедушки [4, 5]. Чингиз-хана типа Y-хромосомы когда-то предполагалось
принадлежат к «звездному кластеру» под C3 * -M217 (xM48) [6], однако, это было сделано только на основе
Монгольский STR кластер с высокой частотой без генеалогической поддержки, и все еще обсуждается [7].
Сравнивая мощи последнего русского царя - Николая II и одного из его существующих племянников, Y
Хромосомный тип династии Романовых был заключен в гаплогруппу R1b [8]. Дом Бурбонов
был определен как член гаплогруппы R1b [9] из трех Y-хромосом сегодняшнего дня, которые
отменил прежний результат гаплогруппы G, выведенный из платка, пропитанного Людовиком XVI
кровь. Y-хромосома Наполеона Бонапарта оказалась членом гаплогруппы
E1b1b1c1-M34, проверяя основание его волос бороды и образец от одного из его современных родственников [10]. В
Кроме того, Y-хромосомные типы литовской королевской семьи и некоторые древнеегипетские династии
также были проверены ... -
7 минут назад, Тастулек сказал:13.08.2019 в 14:12, Turkmen Aday сказал:
Один из них, два года назад уже прошел тест. У него С3, обещали в группу полный гаплотип скинуть, на неделе. Как скинут в группу, сразу же сюда напишу.
Не могли бы вы скинуть на обозрение группу индейских адайев?
Я хотел сказать ДНК гаплогруппу на обозрение?
-
13.08.2019 в 14:12, Turkmen Aday сказал:
Один из них, два года назад уже прошел тест. У него С3, обещали в группу полный гаплотип скинуть, на неделе. Как скинут в группу, сразу же сюда напишу.
Не могли бы вы скинуть на обозрение группу индейских адайев?
-
Я Вам просто перевел некоторое содержания из статьи https://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0
-
Выводы
Хотя это было ранее показано Nasidze et al. [31], что как у Y-хромосомы, так и у мтДНК обнаружены тесные контакты между калмыками и монголами, наши анализы с высоким разрешением структуры патрилинейной популяции монгольских ойратов и калмыков в Российской Федерации, насколько нам известно, впервые показывают единство и целостность отцовских генофондов калмыцкой и монгольской ойратских подгрупп. В частности, этнические группы дербетов и торгутов имеют сходные генетические характеристики, несмотря на то, что их разделяют тысячи километров в течение примерно 400 лет, тогда как между различными калмыцкими группами в Российской Федерации существует четкая генетическая и культурная преемственность. Однако этногенез сартских калмаков Кыргызстана и цаатанов Монголии, похоже, имеет несколько иную историю. Сартские калмыки демонстрируют более ограниченную родственность с ойратоязычными группами (имеющими всего ~ 13% рт. Ст. C3c) вместе с доказательствами значительного отцовского потока генов, вероятно, от соседних кыргызов, тогда как цаатаны Монголии демонстрируют более тесную генетическую близость с тувинцами и Тожу тувинцы. Представленные здесь доказательства показывают, что род предполагаемых правителей кошута с возможными генеалогическими связями с братом Чингисхана принадлежит гаплогруппе C3-M77. Основываясь на данных АДНК предполагаемых членов династии Чингисхана, Zhang et al. [49] предполагают, что их отцовское происхождение может быть в пределах линии C3-L1373. Однако он широко распространен по всей северной Сибири, от берингийских коряков до южносибирских алтайцев и казахов (рис. 2). Подключы, такие как M77, по-видимому, присутствуют более типично среди монголоязычных и тунгусоязычных групп населения. Настоящее исследование подчеркивает гораздо более позднюю его производную, C3-F6379, которая типична для калмыков и ойратов из Монголии. Однако также ясно, что патрилинейная принадлежность клана Чингисхана может быть надежно идентифицирована древним исследованием ДНК археологически подлинных останков, принадлежащих этому царскому семейству, которые до сих пор не были найдены.
-
Подробное филогенетическое дерево рт.ст. С3. Филогенетическое древо hg C3, основанное на 37 последовательностях Y chr с высоким охватом. В качестве внешней группы были использованы две последовательности h7 C7a. Калиброванное дерево было построено с использованием пакета программ BEAST v.1.7.5. Внутренние узлы, имена подклассов и имена населения указаны на подсказках. Внутренние узлы с задними вероятностями <0,73 не показаны. Недавно охарактеризованная ветвь C3c1b-F6379 обозначена красным. Оценки возраста можно найти в дополнительной таблице S7. Все подклассы (узлы), определяющие варианты и имена маркеров, представлены в дополнительной таблице S8. -
3 минуты назад, Тастулек сказал:
Введение Калмыки - единственные монголоязычные люди, живущие в Европе, проживающие в самой восточной части Европейской равнины. Согласно историческим данным, предками калмыков были кочевые группы ойратоязычных людей, которые мигрировали из Западной Монголии в Восточную Европу около четырех веков назад [1, 2]. Калмыки поселились в сухих степных районах, к западу от нижнего Поволжья, на северо-западном берегу Каспийского моря. Ойратские диалекты принадлежат к западной ветви монгольской языковой семьи [3], носителями которой являются многочисленные субэтнические группы (дербет, торгут, хошут, олот, джунгар (зунгар), баяд, заххин, хотон, мьянгад, бузава) через обширный географический район провинций Увс и Ховд (аймаки) Западной Монголии (N = 209,412 [4]) и в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, Китай (N = 194,891 [5]). Этнические группы носителей ойратского языка в Республике Калмыкия, Россия (N = 162 740 (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/perepis_itogi1612.htm)) включают торгутов, дербетов и бузав (рис. 1а) ) вместе с небольшой группой под названием хошуц, которая живет всего в двух селах Калмыкии. До сегодняшнего дня калмыки сохранили свои выдающиеся субэтнические группы, будучи достаточно отделены от своих географических соседей в России и на северо-востоке Кавказа....
-
2 минуты назад, Тастулек сказал:
https://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0 Интересная статья советую почитать!
Абстрактные Калмыки, единственное говорящее по-монгольски население в Европе, живут на юго-востоке Европейской равнины, в России. Они придерживаются буддизма и говорят на диалекте монгольского языка. Исторические и лингвистические данные, а также общие названия кланов указывают на общее происхождение с ойратами западной Монголии; Тем не менее, только ограниченное количество генетических исследований было сосредоточено на этой теме. Здесь мы сравниваем отцовские генетические отношения калмыцких кланов с этнографически родственными группами из Монголии, Кыргызстана и Китая в контексте их соседних популяций. Филогения 37 последовательностей Y-хромосомы с высоким охватом, вместе с дальнейшим генотипированием более крупных наборов образцов, показывает, что все изученные здесь ойратоязычные популяции, включая калмыков, разделяют в качестве доминирующей отцовской линии Y-хромосомную гаплогруппу C3c1-M77 , который также присутствует в нескольких географически отдаленных коренных сибирских популяциях. Мы идентифицируем подмножество этой клады, C3c1b-F6379, специально обогащенной как в калмыках, так и в ойратоязычных кланах во Внутренней Азии. Этот субклада объединяется примерно за 1500 лет до настоящего времени, до эпохи Чингисхана, и значительно раньше, чем раскол между калмыками и другими ораторами около 400 лет назад. Мы также показываем, что расщепление между доминирующим вариантом ртути C среди бурят - C3-M407 - и C3-F6379 имело место в раннем верхнем палеолите, что указывает на чрезвычайно большую продолжительность рассеяния носителей ртути C3-M217 в северной Евразии. , который прорезает сегодня основные лингвистические типы.....
2 минуты назад, Тастулек сказал:https://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0 Интересная статья советую почитать!
-
https://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0 Интересная статья советую почитать!
-
Думаю кого-то заинтересует это статья https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html
-
11 часов назад, кылышбай сказал:
ваши ханы-чингизиды это уже поздний период когда наши с вами народы разделились и сформировались как отдельные этносы. поэтому легкого перехода всех каракалпаков к казахам не могло быть
Думаю кого-то заинтересует это статья https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html
-
43 минуты назад, elimkaz сказал:
Надо просто пройти днк тест и вступить проект необязательно всем говорить я торе . Тастулек вы можете даже под другим именем и фамилии заказать себе днк тест некто этого знать не будет а когда вы узнаете свой днк паспорт то уже сделаете выводы и сравнение так как днк база сейчас расширенная. Ну а если и тут будут вопросы то можно обратиться за помощью к администраторам днк проектов и не только КЗ и РФ а все возможные.
Ок, так и сделаю! Спасибо за совет!
-
4 минуты назад, Samtat сказал:
Если вы проживаете в Казахстане, то можете довериться Аsan-kaygy. Если в РФ, то можете связаться с админами татарского днк проекта. И в первом , и во втором случае будет использоваться американская лаботатория ФТДНА. Образцы для исследования будут оправляться туда.
А в Европе нет центров?
-
23.09.2019 в 11:11, Turkmen Aday сказал:
Если у них М48, они действительно самозванцы. М48 это конкретно Алшиновский субсклад среди Казахов.
http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=3_22092016_7_2 Интересная статья про старкластер R1b M-73 Российских антропологов!
24.09.2019 в 15:31, LestatKz сказал:Почему же незаконно? В степи разве был закон что только потомки Урусхана имеют права становиться ханами? Ветви Джучидов годами соперничали и сражались друг с другом, у него появилась возможность стать ханом и он ей воспользовался. Не важно было из какой ветви ты происходишь, авторитет был главнее, у кого больше поддержки родов, тот и становился ханом. Помнится даже в Казахском ханстве, во времена смуты, была куча ханов.
24.09.2019 в 15:31, LestatKz сказал:Почему же незаконно? В степи разве был закон что только потомки Урусхана имеют права становиться ханами? Ветви Джучидов годами соперничали и сражались друг с другом, у него появилась возможность стать ханом и он ей воспользовался. Не важно было из какой ветви ты происходишь, авторитет был главнее, у кого больше поддержки родов, тот и становился ханом. Помнится даже в Казахском ханстве, во времена смуты, была куча ханов.
20.09.2019 в 09:11, АксКерБорж сказал:Небольшая реклама для маньчжуроведа-сарлаговеда-каракорумоведа Enhd'а. Вдруг в нем все же заиграет кровь предков и он наконец поверит в историческую правду о лесных урянхаях, долгое время охранявших захоронение Чингизхана и сыновей на западном Алтае, у истоков Иртыша.
Раши ад-Дин "Племя урянкат":
"... В эпоху Чингиз-хана из племени лесных урянкатов был некий эмир тысячи; один из эмиров левого крыла, имя его – Удачи.
После Чингиз-хана его дети со своей тысячью охраняют запретное, заповедное их место [гурук] с великими останками Чингиз-хана в местности, которую называют Буркан-Калдун, в войско не вступают, и до настоящего времени они утверждены и прочно закреплены за охраною этих самых останков. Из детей Чингиз-хана великие кости Тулуй-хана, Менгу-хана и детей Кубилай-каана и его рода также положили в упомянутой местности.... Великие же кости прочих детей Чингиз-хана – в другом месте."
-
20 часов назад, elimkaz сказал:
Так вы Герей крымский или это все чтоб своё мнение о генетике высказать . Здесь нужна делать а не говорить.
По рукописной шежире, да, а по ДНК еще не выяснили. Не знаем кому довериться, так-как прочитав немало статьи в форумах и в интернете, у меня сложилось впечатление, будто присутствует какая-то дезинформация и еще что-то, что встревожило меня...
-
Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения! Желаю творческих успехов во блага человечества!
-
Я бы посоветовал всем генетикам занимающим в области ДНК народностей, отнестись к этому вопросу с особым вниманием и большой ответственностью, без политического подоплека или в интересах политических верхушек, так-как от ваших профессиональных выводов решается дальнейшая история многих народов и пишется всемирная история для будущего поколения! Желаю творческих успехов во блага человечества!
-
-
2 часа назад, Garin сказал:
разве ? вроде ф1756
Б.А. Муратов
Вообще впервые приходиться писать критическую статью, поскольку считаю, каждый должен заниматься своим делом, а время рассудит, пока не дождался статьи одного наивного «политолога» Ж.М.Сабитова, с критическими замечаниями в мой адрес[1]. Итак, рассмотрим подробно, что именно Ж.М.Сабитов критикует.
Он пишет:
Цитирую: «5. У двоих протестированных представителей узбекских барынов (262288, 262282), которые относятся к гаплогруппе R1b1a2-M269 [41]. Довольно наивным выглядит мнение Б.А.Муратова, который на основе двух тестов узбекских барынов, совпадения их гаплогруппы с башкирскими бурзянами (R1b1a2-M269, совпадают ли субклады не известно), высказал мнение, что гаплогруппа R1b1a2-M269 маркирует потомков Бодончара, а башкирские бурзяне и есть монгольские кият-борджигины (потомки Чингиз-хана и его братьев) [17, 149]». Конец цитаты.
Сперва благодарность, какая-никакая критика прозвучала, постараемся же в ней разобраться подробнее.
На первый взгляд, казалось бы, безупречный текст, но не тут-то было. Ж.М.Сабитов даёт личную оценку оппоненту — называя его наивным, поэтому и пришлось Ж.М.Сабитова назвать его же титулом, в начале этой статьи.
Далее, второе замечание. Рекомендую Ж.М.Сабитову внимательно на будущее читать мнения оппонентов. И если бы он читал, то обратил бы внимание, что в качестве доказательств, что Чингисхан был R1b+M269, приведены не только гаплотипы двух бахринов Узбекистана, но и то, что среди барласов потомков Тимура также есть представители субклада R1b+M2692[2].И наконец, третье замечание, для «политолога» Ж.М.Сабитова очень важное. Известно, что без цитирования можно сильно исказить слова, поэтому на будущее Ж.М.Сабитову рекомендую дословно цитировать текст оппонента. Потому как если бы он дословно процитировал текст, то обнаружил бы следующее[3]:
Цитирую: «Если гипотеза о происхождении борджигин от древних бурзян (бурджан) подтвердится, то потомки Чингисхана должны иметь такой же субклад как и бурзяне, т.е. R1b+M269». Конец цитаты.
Нигде в статье предками Чингисхана не названы башкирские бурзяне, а названы древние бурзяне (бурджаны). Так зачем же лжёт «политолог» Ж.М.Сабитов? А ларчик открывается весьма просто, Ж.М.Сабитов додумывает новые фразы, чтобы наивность оппонента выглядела наиболее убедительной. Ко лжи Ж.М.Сабитову не привыкать, он уже успел прославиться на ниве ДНК-генеалогии, когда публиковался в Вестнике, под настоящими инициалами и псевдонимом, причем во второй своей статье[4] – он противоречил себе же в первой статье[5], и у читателя складывалось ложное впечатление что это два разных человека. Спрашивается, кому нужна такая чехарда с масками — двойным авторством, или может Ж.М.Сабитов в детстве в лимоны не наигрался?
Надо заметить также, что к Ж.М.Сабитову как к новичку в ДНК-генеалогии изначально отнеслись с пониманием, но он предпочел подложить свинью тем, кто ему помогал, значит придёт время — получать эту свинью Ж.М.Сабитову обратно[6].
В статьях по популяционной генетике Ж.М.Сабитов также дезинформирует читателей, так недавно стали публиковать данные Генографика по экспедиции к башкирам в 2012. Как известно экспедицией этой руководили Балановские, из МГНЦ РАМН. По результатам экспедиции опубликованы ряд статей, в которых фигурируют в соавторах инициалы Ж.М.Сабитова, но это сознательная ложь по отношению к читателям. Никакой лабораторной работы по обработке тестов экспедиции — Ж.М.Сабитов не проводил.
Единственное чем Ж.М.Сабитов прославился, только тем, что старается везде быть напрашивающимся посредником, даже там где это совершенно не требуется.
А теперь перейдём непосредственно к т.н. «научному» творчеству Ж.М.Сабитова. В выше приведенной статье Ж.М.Сабитова потомками Майкы-бия названы представители субклада С2а3+F4002[7], при этом Ж.М.Сабитов стыдливо умолчал, что башкирские потомки Майкы-бия имеют субклад R1a+Z2123, из усуньской подветви[8], он же «политолог» занимающийся больше идеологией, а не исторической наукой. И если нужно чтобы Майки-бий был С2а3+F4002 — он будет у Ж.М.Сабитова из гаплогруппы С2а3+F4002, без вариантов.
Возвращаемся к Чингисхану. Тут Ж.М.Сабитов сторонник точки зрения, что Чингисхан был представителем StarCluster из гаплогруппы С2а3[9]+F4002[10], другие точки зрения по умолчанию Ж.М.Сабитовым относятся к наивным. На чем основано мнение, что Чингисхан был представителем StarCluster из гаплогруппы С2а3+F4002? В конце 1990-х Спенсер Уэллс руководил несколькими экспедициями на родину Чингисхана, в степи и горы Центральной Азии, по результатам экспедиций пришли к выводу, что около 16 млн. человек представители одного субклада из гаплогруппы С[11]. На основании этого был сделан вывод что это «ген Чингисхана». Ни тебе тестирования потомков Чингисхана от разных его сыновей, не палео-днк, — ничего. Но миф прочно укоренился, особенно этот миф понравился «политологам» вроде Ж.М.Сабитова. Позднее подсчитали более точно и возраст субклада StarCluster С2а3+F4002, — это около 1 000 с небольшим лет назад. Вспомнили историю, что Чингисхан то жил в XII-XIII вв.! Тогда StarCluster стали относить к предкам Чингисхана.
Тема заявлена — решили продолжить её исследование. Смогли отыскать потомков Джучи, старшего сына Чингисхана, у них подтвердилась гаплогруппа С, а вот с потомками от других сыновей Чингисхана (Угэдэя, Тулуя, Чагатая и др.) — не пошло; то не смогли найти, то не искали вовсе и т.д. Про могилу Чингисхана и речи не может идти, её тоже не нашли. Учитывая, что и у самих монголов изначально существовало мнение о том, что Джучи не является, родным сыном Чингисхана[12], то «ген Чингисхана» по сути своей так и не был обнаружен.
Тем не менее, миф, что Чингисхан был из субклада С2а3+F4002 StarCluster — прочно живёт, подтвердится ли он или нет — неизвестно. Пока же очевиден вывод, а именно: мнение о том, что Чингисхан из субклада С2а3+F4002 по сути своей — является гипотезой, как и то, что Чингисхан был представителем субклада R1b+M269. Но вместо этого вывода, мы видим слабые потуги «политологов» вроде Ж.М.Сабитова, желающих внушить и убедить читателей, что миф «Чингисхан это С2а3+F4002 StarCluster» — это реальность, а вот все остальные мнения — наивны. Гипотеза о «гене Чингисхана» как о субкладе С2а3+F4002 у Ж.М.Сабитова безоговорочно считается единственно верной. С оппонентами же у Ж.М.Сабитова можно решать вопрос проще, прикрепить им ярлык наивности и для надежности приписать им свою отсебятину.
Что же пожелать напоследок этому горе-политологу Ж.М.Сабитову? — Пусть пишет свои статейки, но пусть не забывает, будет рыть яму другому — сам в неё попадёт. И открыв ящик Пандоры, не кусайте себя, потом за локти Ж.М.Сабитов о возможности критически рассмотреть, при желании, — любое ваше исследование, а уж огрехов там предостаточно, можете не сомневаться. Поэтому при возможности и желании с удовольствием продолжу эту тему. ссылка на статью: http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=07062014 и хочу добавить Сабитов Ж.М. - это и есть asan-kaygy
присутствие рода Адай в разных народах
в Тюрки
Опубликовано
Түркі мен- мен Түркі! Указывает что Чингизхан или Джучихан из потомков Түркі!