Jump to content



Карай

Пользователи
  • Content Count

    1804
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    23

Everything posted by Карай

  1. Я с Вами абсолютно согласна, наверное, попытка найти другие объяснения обусловлена, в первую очередь, стереотипами в представлении облика степных народов (монголоидов и тюрков), то о чем писал Расовский. Ведь помимо описаний есть и изображения, пусть стилизованные, но однозначно не о черноволосых персонах. Конечно, половцев было множество, а с кем именно пересекались древние авторы, мы не знаем. Я кидала ссылку ув. Русту на лекции о расовых признаках монголоидов, там указывается, что иногда процент более светлых волос может доходить до 40%. Кстати там это объясняется изоляцией данных народов в
  2. Спасибо большое, Вам и Меченосцу Это важно. Такие тонкости никто кроме самих калмыков объяснить не сможет. А в результате кого-то и обидеть случайно можно. Приму к сведению.
  3. Ув. Samtat здесь вообще какая-то загадка. Они там в Венгрии и кунов и тех, кто пришел после них, в т.ч. половцев, называют кунами. Причем Котяна тоже называют куном. и вот, что пишут по поводу того, как выглядят куны: "Он, как и другие исследователи, отметили «особую смуглость кожи, черноглазость и черноволосость, и, очевидно соперничая с подобными чертами цыган, получили прозвище конгур, т. е. «тёмный». Как правило, куны имеют «низкорослое и плотное телосложение» (Калоев, 1993). обратите внимание, что все-таки им дали название, которое означает "Темный" и сравните с названием собс
  4. Уважаемый Rust я действительно не могу с Вами спорить, т.к. я не историк. Если Вы посмотрите выше мои посты по этой теме, то увидите, что там в основном вопросы, а не утверждения. Я знаю о тех версиях, про которые вы пишете. Я всего лишь ретранслятор высказываний, принадлежащих именно историкам. филологам или лингвистам. Поэтому могу лишь сказать, что озвучила мнение: Плетнёва С. А. Половцы шары — по мнению всех ученых, занимавшихся кочевыми объединениями эпохи средневековья, это кипчаки, или половцы…пришедшие в днепро-донские степи кипчакские и кимакские орды очень быстро,
  5. Похоже, название "татары" применительно к представителям монголоидной расы использовали и англо-саксы. У Джека Лондона в одном из его северных рассказов есть описание красоты индеанки, где он пишет, что она вобрала в себя лучшее от "татарского типа". В детстве не могла понять причем здесь татары. Я ведь тогда никак не ассоциировала индейцев с монголоидами. Главный индеец -Гойко Митич!
  6. Здравствуйте, уважаемый Меченосец. Я уже поменяла свое мнение - историю теперь пишут ВСЕ, кто знает буквы. Ужас в том, что читают тоже все, кто, что хочет, и соответственно в это верят. Это даже не шутка - это действительно проблема. Что вы можете сказать по поводу историка Евстигнеева Юрия Андреевича. Я сейчас по воле случая копаюсь в материалах по половцам - здесь на форуме есть даже такая тема. Историки зачастую противоречат друг другу и в плане названий, и в других вопросах. В общем создается впечатление, что половцы - "предмет темный и исследованию не подлежит". Вроде Евстигнеев до
  7. Ув. buba-suba сам Гумилев прекрасно знал, что одни и те же исторические факты могут быть приятны или неприятны разным народам: " Все народы когда-то откуда-то пришли; кто-то кого-то победил – таков диалектический закон отрицания отрицания, примешивать к коему личные симпатии и антипатии неправомерно. Постоянная изменчивость во времени и пространстве – закономерность природы. Следовательно, ее нужно изучать, как мы изучаем циклоническую деятельность или землетрясения, независимо от того, нравятся они нам или нет. " https://e-libra.ru/read/441855-biografiya-nauchnoy-teorii-ili-avtonekr
  8. Ув. Samtat. на самом деле, я вполне допускаю, что "блонд" в данном случае ни при чем. Ведь это не самоназвание народа, а всё, что связано с желтым цветом, в том числе, сар-кыпчаки (сар - жёлтый, я не переводчик. взяла инфу из др. источников) - это наименования, которые присвоили им другие народы, как отличительную особенность. Не знаю, есть ли где-либо упоминание, что речь идет именно о волосах, а вот какая то особенность в одежде, обуви, даже в украшении жилища, т.е. то, что было опознавательным знаком "свой-чужой" и было это соломенно-желтого цвета. Это могло быть что угодно, хоть парики...
  9. Простите, а черкесы в курсе, что они отцы- основатели русского языка. А до этого, как люди общались, на пальцах? И уж если, говорить о церковно-славянском, то к моменту, когда его стали считать таковым, на нем уже в быту и не разговаривали.А разговаривали на русском (конечно. я не беру полностью современный язык), и было это никак не связано с казаками, и тем более черкесами. А до того, язык из которого вышел церковно-славянский, называли древне-русским (так во всех словарях и написано. Интересно, кто же из тюркских народов ,по-Вашему, подарил миру суржики в виде польского, чешского, сербског
  10. Ув. buba-suba, а может быть надо брать шире: Монголы - это совокупность монгольских народов, типа, как те же славяне. Т.е. "единый корень", как сказал ув. Тулга, а халха, буряад и т.д. стали самостоятельными народами, но с общим историческим корнем, т.е., как Вы сказали - это их национальность. Все-таки ареал распространения монгольских народов больше, чем территория Монголии (во всяком случае до Орды).
  11. Безусловно, Вы правы. Я говорю о самом факте находки, которой могло бы не быть, т.к. многие вообще считали это вымыслом. А насчет того, что памятники уничтожаются... зачастую в этом участвуют вполне себе правильные "исторические" работники. До сих пор не без их участия с мест раскопок пропадает довольно много артефактов. В общем то все музеи мира, не говоря уж о частных собраниях, забиты именно такими вывезенными незаконно (с точки зрения исторической справедливости, а зачастую вообще приобретены криминальным путем) из стран, на которых они были найдены. Не забудьте еще, зачастую, религиозную
  12. Ув.buba-suba. Гумилев никогда не был писателем, пишущим на исторические темы. Он был историком (замечу, профессиональным) или, как он сам себя называл историком-географом, прекрасно владеющим словом. А это 2 большие разницы. И научные степени он не сам себе давал, а его оценивали далеко не глупые историки. Это не значит, что все должны быть согласны с его выводами. На то это и наука. В споре рождается истина. И она всегда начинается с предположений и гипотез. А что касается упреков в том, что Гумилев писал просто художественные произведения (как некоторым кажется), то простите, половина первои
  13. Король Венгрии Ладислав и Кыпчак (воин). Художник подчеркнул разную растительность на лице, но цвет волос у воина все-таки не слишком темный. Насчет изображения лица, то, видимо, традиционно их изображали одинаково. Например, на всех китайских изображениях все с монголоидными чертами, даже чернокожие, а у европейцев - все европеоидного типа.
  14. в старочешском языке этот народ называется plavci, а в старопольском — plauci, что является неполногласным соответствием именно древнерусского «половый» (жёлтый) , т.е. цвет соломы (половы). именно тем, что значение наименования данного народа в других языках такое же, т.е. обозначает цветовой признак, опровергаются остальные, более поздние версии, привязанные исключительно к древне-русскому языку
  15. Уважаемый, Rust Я ни слова не сказала про их европеоидность и абсолютно согласна с Вами по поводу их происхождения и языка. Речь шла только об этимологии названия Происхождение слова половцы по́ловцы мн., тюрк. народность на юге Руси, в Молдавии, Валахии (1055-1235), позднее оттесненная татаро-монголами в Венгрию; во всяком случае, связано с др.-русск. половъ «светло-желтый»; ср. Соболевский, РФВ 64, 170 и сл.; ЖМНП, 1886, сент., стр. 154; Пономарев-Гордлевский, ОЛЯ 6, 321 (которые исходят из знач. «голубой»), Куник-Расовский, Semin. Kondak. 7, 252 и сл.; Преобр. II, 94 и сл. Из
  16. Пора нам всё-таки понять, Есть факт, проверенный веками: Талантам нужно помогать, Бездарности пробьются сами! Талантом наделяет Бог, И хоть не стоит им хвалиться, Но даровитость не порок- Её не следует стыдиться... Мне горько видеть тут и там, Когда вручаются медали: Сидят таланты по углам, А бездари на пьедестале! Какой же это стыд и срам, Мы все виновны перед Богом, Коль завистью бездарный хам Талантливым закрыл дорогу!.. Я просто не могу молчать, Когда посмотришь,что творится: Талантам нужно помогать - Одним им просто не пробиться!.. Пролезут бездар
  17. Ув. Samtat, спасибо большое. Зато в его родном городе до недавнего времени была только мемориальная доска на доме, где он жил последнее время и недавно открыли памятник рядом с восточным факультетом СПБГУ. После вашего сообщения прочитала про эти памятники - оказывается оба - дар от Республики Татарстан. Стало стыдно за СПБ-Ленинград... http://www.kulichki.com/~gumilev/fund/fund11.htm https://www.ptmap.ru/monuments/2469 https://yandex.ru/images/search?pos=10&img_url=http%3A%2F%2Fjournal.spbu.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F09%2Ftagirjanova_gumilev_5.jpg&text=
  18. Уважаемы Поводок, привожу здесь маленький отрывок, чтобы вы могли составить представление о содержании книги, а ниже ссылку на нее, возможно, Вам будет интересно. "...В письме к Василию Абросову Гумилев оценивал книгу Кляшторного еще резче, но, может быть, даже точнее: «…сплошной туман из наукообразных фраз и сносок. Сам автор говорит, что хорошо, если во всём мире его прочтут человек 50. Цифра завышена… такие книги отбивают у читателей вкус к чтению научной литературы…» Гумилев знал тюркские языки намного хуже Малова, Кононова или Кляшторного, но лучше них разбирался во влиянии ланд
  19. К вопросу о незнании языков словами самого Гумилева. цитата из книги "Конец и вновь начало". Вводная глава "Биография научной теории" (не путать с книгой "Биография научной теории. Автонекролог.") речь идет о защите диссертации... " И тут явился заслуженный деятель киргизской науки. доктор исторических наук, "великий" археолог Бернштам, стал выступать против меня как неофициальный оппонент и говорит: "Конечно, Лев Николаевич кое-что знает, но он не знает восточных языков, и кроме того, у него есть еще ошибки". Всего 16 возражений. Я начал отвечать. Во-первых, я к нему обратился по-пе
  20. Ув. Samtat, когда видишь произведения "скифского золота" - веришь и в "свет просвещения и в цивилизацию". Когда понимаешь, сколько заимствований в материальной культуре русских из культур кочевых народов - не верится. что прям все так плохо у кочевников с бытом обстояло... Да и китайские ноу-хау скорее всего на Русь через Великую степь приходили, а не от Карлов и Сигизмундов. Кстати Л.Гумилев говорил, что Юрту можно по праву считать одним из самых комфортных видов жилья того времени. Другое дело. что во время набегов. наверное, для культурного обмена времени не было, значит были и другие встре
  21. В Татарстане, потому что он "евразиец" или из-за его татарских корней?
  22. Спасибо за информацию о барабанах. Поразительно, что монголы сохранили отношение к барабану, как к утилитарной вещи,находясь в окружении покоренных ими народов, для которых барабан чуть ли не основной музыкальный инструмент.
  23. возможно, потому что темы скользкие иногда затрагивал https://lev-usyskin.livejournal.com/360663.html
  24. "В Науке существует только один критерий: мнение не должно противоречить строго установленным фактам, но вправе противоречить любим концепциям, сколь бы привычны они ни были". Л. Н. Гумилев Ритмы Евразии Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/author/227558/quotes-lev-gumiljov "А когда со мной спорят, даже студенты после лекции, я счастлив. Меня радует, что мои собеседники думают. Нет, я не навязываю Вам мой жизненный тонус. И отнюдь не осуждаю Ваши идеалы. Просто у меня иные представления о науке и ее задачах, причем поводов для споров с Вами у меня нет. Попробую объяснить
×
×
  • Create New...