Нур-ад-дин
-
Постов
174 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Нур-ад-дин
-
-
24 минуты назад, Нур-ад-дин сказал:
откуда по-вашему у нас и у каракалпаков ногайский цикл эпосов?
Исследуя вопрос распространения ногайских эпических песен П.А.Фалев пишет,что после распада Золотой орды "ногайцы сохранили свою самостоятельность...Они отрядами выходили из своих улусов и нанимались в военные защитники в соседних ханствах и у соседних племен.В этот период ногайцы разнесли свой эпос по всей Средней Азии до самого Алтая.Их значение было столь велико,что киргизы до сих пор называют ногайцами приходящих в их степи с Запада (т.е. откуда приходили настоящие ногайцы) поволжских татар..."
-
3 минуты назад, кылышбай сказал:
1. откуда по-вашему у нас и у каракалпаков ногайский цикл эпосов?
2. Қайран Еділім. там поется с тоской о покинутых берегах Волги. слышал что в вашем варианте он поет о Волге с берегов Кубани, а у нас про Кубань естесственно ничего нет. как то Казтуган, Доспамбет, Жиренше и эпосы к нам ведь попали
3. слышал что Казтуган был из рода ак-мангыт и потомком Едыге
Им и был, раз из семьи ногайского мурзы, то есть Эдигида.Это тебе не байта и прочие новоделы))
-
49 минут назад, Kenan сказал:
Насколько известно, алшины-байулы присоединились к казахам при Касыме или Хакназаре, где-то в начале 15 века.
Просто некоторые ногайские племена приняли власть чингизидов и стали казахами. По одной из версий казахи в начале своей истории считали себя никем иными как ногайцами.
Другой ногайский юзер вроде не отрицал что алшины и в частности Алау алшин были "ногайцами", но отрицал их связь с казахами.
Но почему ни одно ногайские предание и пр.из народного творчества и памяти, не помнит казахов, и а частности как родичей?
-
31 минуту назад, Kenan сказал:
Алшины с 13 века явно держались близко к Сараю Бату, потому как были одним из самых приближенных племен улуса Бату. Примерно там же где будет находится Ногайская орда.
Алау был беклярбеком, значит также жил при Сарае. Никак не мог жить на Алтае, где скорее всего проживали ордынские калмаки на тот момент.
Большинство племен казахов в период ЗО дальше Иртыша не жили. Т.е. двигались с запада на восток. У Валиханова упомянуто предание об этом. Т.е. жили в западной части ЗО.
Беклербеком был Темир).
-
-
2 минуты назад, кылышбай сказал:
ну раз есть топонимы Алчин, фамилия Алчиновы, историческая личность Чюра Алчин - аргументы неплохие чтобы считать что алчины у вас были. я так понял, вы уверены на 100% что племя алчинов среди ногайцев никогда не упоминается?
1. для меня Большая орда, Астраханское, Казанское, Крымское ханства это элита и его дружина с семьями и юратми, жившие в развитых оседлых регионах с большинством из местного насления, не имеющего отношения к кочевникам Золотой орды. но все эти ханства использовали ногайцев (кочевников Золотой орды) как армию и ногайцы периодически становились их подданными. поэтому считаю что если наши алшыны и были в Большой орде то в любом случае пережили "ногайский период" чобы оказаться так далеко за Аралом и Эмбой
2. не могло тут указываться происхождение от Алау а не отцовство второго?
у вас какие мысли на счет этих казахов у Крыма и Азова? далековато ведь, да и Букеевской орды еще не было. неужто те угрозы ухода на Кубань части казахов были выполнены?)
и о Волге (через жыр ногайского жырау Казтугана)
Нет, 100% уверенности нет, и это не принципиально в общем.Просто, на 100% утверждения об этом, хотелось бы и доказательств соответствующих.
Те же топонимы в Крыму, ведь не говорят, что они оставленные именно ногайцами. О том, что алшины могли быть в положении ясачного населения, я уже писал.Почему ясачного?как раз тот факт, что алшины, если были, в составе Ногайской орды, ни кем и не где не зафиксированны в письменных источниках, как родство, улус и пр. обозначения своего народа,которым мурзы и бии ногайцев обозначали своих подданных-ногаев, в отличается от ясака, тумаков и т.п.
Ведь население Крымского ханства пополнялось не только ногаями-о них мурзы в этом случае писали с указании рода или племени, но и ясаком-о чем в частности писал Исмаил; мол крымцы приходили и ясак подговарили к ним перейти.
Так, что не все вышедшие из Ногайской орды имели реальное отношение к ногайскому народу, соответственно и ни все топонимы оставленные выходцами из Ногайской орды - были ногайскими и имели прямое отношение к орде в этническом плане.
За посла писал, что был и киргиз-купец которого мурзы отправили своим послом к Султану, и тот Чюра алчин мог быть таким же залетным.Или со стороны узбекских сватов какого либо ногайского мурзы.
Все это к тому, что прямых, данных нет, не смотря на имеющуюся базу письменных данных.А пишут, так будто чуть не повсеместно имело место быть в переписке, исходя из чего такие громкие заявления.
Про вопрос номер 2 не понял?
За казахов крымского ханства, они как и указано в письме Панина появились на этих территориях не раннее 1730-х годов.Я думаю, что от калмыков отстали. Имеется в виду именно та группа со своим главой которую называли киргизцами.Надо смотреть какие события среди казахов того времени происходили, вследствие которых часть могла оказаться не Волге и далее.В каких местах есть или было племя кара курт, видимо там надо искать.В прошлый раз я ошибся с цветом, там вроде было село кара а не кызыл курт.
А что за жыр о Волге у Казтугана?В курсе наверное, что он реальная личность 17 века, ногайский едисанский мурза. Сын мурзы Сююнч Абдулова, ушедшего с Волги на Кубань, где Казтуган и фигурирует в дальнейшем.До этого был в числе аманатов в Астрахани.
-
1 минуту назад, Нур-ад-дин сказал:
Предание крымских ногайцев приведенное В.Д. Смирновым в книге "Крымское ханство XIII - XV вв."
В предании говорится, что предок ногайцев был Улус. Сын его Байрас имел трех жен: старшая жена называлась Ток-Саба, вторая - Тута-Ары, третья - Ак-Манклай.
От первой и второй жен у него было по семь сыновей, от третьей два сына. Первым семи сыновьям мать дала (общее) имя Етишкэ-Оглу, другим семи их матерью дано имя Еди-Сан, двум последним дано имя Гэльче. Оттого-то ногайцев и называют "детьми трех матерей".
Общее же для всех их в совокупности имя "Татар-Тоб" или просто "Татар". Из этих-то татар один молодец, по имени Кырым, пришел на Зеленый Остров, который в то время был юртом франков.
Кырым пришел для торговли,для каковой он потом отправился в Исламбул и являлся там к вельможам падишаха Исламбульского. Они спрашивали у Кырыма, что за местность в которой он жил и откуда теперь прибыл. Кырым расхваливал все, что было на том Зеленом Острове-соль, сады, бакчи, горы, города, села, деревни. Тогдашний Исламбульский падишах предпринял поход, взял генуэзско - франкские владения на Зеленом Острове и завоевал тот остров. Из генуэзцев никого не осталось:они бежали, а жившие внутри страны приняли мусульманство и остались.
Вот по имени того молодца Кырыма назван был Кырымом и Зеленый Остров по завоеванию его. А молодец-то Кырым пошел к своему народу Татар-Тоб на прежних местах и стал приглашать его на Зеленый Остров. Большинство, послушав его слов, пожелало перебраться на Зеленый Остров; иные же отказались и не пошли. Тогда уходившие сказали им с укоризною: "Ну что вам доброго в том, что вы отстанете от нас? "По татарски это так: "нэ оннгайсыз", отсюда и взялось прозвище Ногай.Из "Рукописного сборника Алеем-Джирау-бен-Абд-л-Ламонлы из деревни Эвельки-Кагач. 1847 г. Стр.11." в переводе Смирнова В.Д.
----------------------------------------------------------------------------------
Р. S. Интересно,что отголоски этого предания о переходе предков ногайцев из "местности Татар-тоб (Татаруп)" в Крым, находят отражение в рукописи "Дербент-намэ":
"Хакану принадлежали: Дешт-и Кипчак; Семендер то есть Тарху; Анджи, то есть Эндирей; Ихран, правитель которого Гелбах; Малый Маджар и Большой Маджар, Джулат и Шехр-и Татар (*). - Причина такого названия (последнего) следующая:когда был разрушен этот город, его народ стал подвластен крымскому (татарскому) хану; большая часть крымского народа вышла оттуда,а поэтому и называли (его) именем Татар...
(*)-Шехр-и Татар-более известен как Верхний Джулат или Татартуп, локализуется на левом берегу Терека близ нынешней станицы Змейской РСО.Тута-ары и Гэльче, что нибудь напоминает кому?Или схожее может быть?
-
Предание крымских ногайцев приведенное В.Д. Смирновым в книге "Крымское ханство XIII - XV вв."
В предании говорится, что предок ногайцев был Улус. Сын его Байрас имел трех жен: старшая жена называлась Ток-Саба, вторая - Тута-Ары, третья - Ак-Манклай.
От первой и второй жен у него было по семь сыновей, от третьей два сына. Первым семи сыновьям мать дала (общее) имя Етишкэ-Оглу, другим семи их матерью дано имя Еди-Сан, двум последним дано имя Гэльче. Оттого-то ногайцев и называют "детьми трех матерей".
Общее же для всех их в совокупности имя "Татар-Тоб" или просто "Татар". Из этих-то татар один молодец, по имени Кырым, пришел на Зеленый Остров, который в то время был юртом франков.
Кырым пришел для торговли,для каковой он потом отправился в Исламбул и являлся там к вельможам падишаха Исламбульского. Они спрашивали у Кырыма, что за местность в которой он жил и откуда теперь прибыл. Кырым расхваливал все, что было на том Зеленом Острове-соль, сады, бакчи, горы, города, села, деревни. Тогдашний Исламбульский падишах предпринял поход, взял генуэзско - франкские владения на Зеленом Острове и завоевал тот остров. Из генуэзцев никого не осталось:они бежали, а жившие внутри страны приняли мусульманство и остались.
Вот по имени того молодца Кырыма назван был Кырымом и Зеленый Остров по завоеванию его. А молодец-то Кырым пошел к своему народу Татар-Тоб на прежних местах и стал приглашать его на Зеленый Остров. Большинство, послушав его слов, пожелало перебраться на Зеленый Остров; иные же отказались и не пошли. Тогда уходившие сказали им с укоризною: "Ну что вам доброго в том, что вы отстанете от нас? "По татарски это так: "нэ оннгайсыз", отсюда и взялось прозвище Ногай.Из "Рукописного сборника Алеем-Джирау-бен-Абд-л-Ламонлы из деревни Эвельки-Кагач. 1847 г. Стр.11." в переводе Смирнова В.Д.
----------------------------------------------------------------------------------
Р. S. Интересно,что отголоски этого предания о переходе предков ногайцев из "местности Татар-тоб (Татаруп)" в Крым, находят отражение в рукописи "Дербент-намэ":
"Хакану принадлежали: Дешт-и Кипчак; Семендер то есть Тарху; Анджи, то есть Эндирей; Ихран, правитель которого Гелбах; Малый Маджар и Большой Маджар, Джулат и Шехр-и Татар (*). - Причина такого названия (последнего) следующая:когда был разрушен этот город, его народ стал подвластен крымскому (татарскому) хану; большая часть крымского народа вышла оттуда,а поэтому и называли (его) именем Татар...
(*)-Шехр-и Татар-более известен как Верхний Джулат или Татартуп, локализуется на левом берегу Терека близ нынешней станицы Змейской РСО. -
-
-
3 минуты назад, Zake сказал:
значит вы считаете что алшыны были в Большой орде, Астархан ханстве, но не в Ногайской Орде?
Я не уверен, что алчины вообще как племя были в Большой орде и Астрахани).Были вероятно!представители этого племени, то есть Алау, Тениш к именам которых добавляли алчин, что скорее всего означало их племенную принадлежность.Но, о наличии самого племени как в Большой орде так и Астрахани нет опять же ничего...
-
19 минут назад, Zake сказал:
Приводили же напр Алау и Баташа.
Вас же не устраивает.
Так что больше ничем помочь не могу вам.
Ещё раз: ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРЕБЫВАНИИ АЛЧИНОВ В ИМЕННО НОГАЙСКОЙ ОРДЕ!!!
Я и сам знаю, что были люди вероятно из этого племени в Большой орде,и Астрахани.
-
2 часа назад, Bas1 сказал:
В добавок к манжураведам, кипчаковедам и прочим у нас появились алшинологи)) С почином))
Да не появились бы, еслиб раньше их ногаеведы не нарисовались)).
А если серьёзно, то не скажу, что мне все равно есть на этом свете алшины или нет, они, как и остальные рода и племена тюркских и не только, народов интересуют меня в контексте истории и т.п , но не более того.
Просто, сталкиваясь с различной информацией( современной) о младшем жузе казахов и алшинов в частности, везде идёт такой посыл, что это выходцы с Ногайской орды и чуть ли не самые ногаистые ногаи в мире).
Только, начав искать подтверждения этому пропагандируемому мнению, я отчего то не нашёл ни одного подтверждения реального, все на уровне домыслов.- Которые некчему, ведь есть письменные свидетельства из самой Ногайской орды, из которых видно, что например в 1581 году 20, если не 30 тысяч казахов действительно были приведены в качестве пленных, и в последствии вероятнее всего были ясачным населеним в Орде.Растворились ли они среди ногайцев во второй половине 17 в.когда началось смешение родов и племён, смена кочевий и т.д., или вернулись к казахам намного раньше, не могу сказать.
Но то, что ясак, кулы, и тумаки, начиная с этого периода, начали инкорпорироватся в состав собственно ногаев, это не сомненно.
-
3 часа назад, Zake сказал:
И что? Давайте сопоставим. Дальше попробуйте аргументировать свою позицию.
На самом деле эти созвучия не говорят о том, что алшыны во времена Алау (15 век) были на Алтае.
Поэтому ничего не получится у вас.
При этом не исключаю, что могут быть корни с тех краев. И в целом с Востока. Нужно спросить у специалистов.
В эпоху ЧХ многие племена двинулись на запад и вообще в разные направления.
Все таки мы приходим к тому ,что алшыны после развала ЗО, были и в Большой орде и Ногайской орде (на ранних этапах).
В смысле получится-не получится.Вы укажите хоть на одно свидетельство о наличие племени алшин в составе Ногайской орды.Я понимаю, если бы не было обширной переписки между Ордой и Москвой и т.д., тогда ещё можно было бы строить предположения на основе ваших доводов - которые сводятся к одному, что раз был в Большой орде Алау алчин, то значит алчины были и в Ногайской орде.
Или если бы родоплеменная структура ногайцев имела бы род или племя алчин.
Но нет подобных данных и не было, из имеющихся письменных данных связанных именно с Ногайской ордой.
-
-
-
МАВЗОЛЕЙ БОРГА-КАШ И РАННЯЯ ИСТОРИЯ НОГАЙЦЕВ.
" На левом берегу Сунжи,рядом с современным ингушским селением Плиево (Назрановский район Чечено-Ингушской АССР) стоит изящный белокаменный мавзолей с прямоугольным основанием и полукруглым куполом.С южной стороны его-стрельчатая арка,венчающая невысокий вход,на котором три плиты с арабскими надписями.Они сообщают,что мавзолей построен в 808 году хиджры (29 июня 1405-17 июня 1406 г.) для захоронения некоего "Бек-Султана,сына Худайнада".Однако в подземной гробнице путешественники XVIII-XIX веков наблюдали значительное количество мумифицированных трупов в дорогих одеждах,и,значит,персональная по замыслу гробница стала со временем коллективной усыпальницей.
У окрестного ингушского населения мавзолей именуется Борга-Каш,что означает "Могила Боргана",то-есть связывается с этнографической группой борган,известной на Северном Кавказе по русским письменным источникам,начиная с XVI в.,и оставившей след в фольклоре многих народов.
Долгое время считалось,что самым ранним упоминанием мавзолея является его описание,данное в 1747 году поручиком Бибирюлевым.Но недавно мною выдвинута версия о том,что под названием "Тимурева богатырева могила" Борга-Каш фигурирует во вставках в соответствующие "северокавказские этюды" русских летописей,сделанных в середине XVI в.Эта точка зрения находит сегодня сторонников среди специалистов.
Но сама-то история мавзолея,построенного в первых годах XV века,древнее этих сведений о нем.И тут,конечно,главное слово принадлежит архитектурным особенностям памятника и фольклору,связанному с ним.А они привлекают пристальное внимание исследователей уже более 200 лет (начиная с И.Гюльденштедта и Ю.Клапорта).
Специалистом приступившим к обстоятельному изучению мавзолея и детальной подборке всех мнений,высказанных о нем в научной литературе,был профессор Л.П.Семенов.Он посвятил Борга-Каш статьи,вышедшие в свет в 20-50-х годах нашего столетия.И сегодня серьезная работа над историей Борга-Каш невозможна без трудов Л.П.Семенова.
Однако,они подведя важный итог исследований,не решили всех вопросов.Сам автор писал: "Многое в судьбе Борга-Каш остается еще невыясненным,но дальнейшие систематические разыскания дадут,несомненно,немало дополнительных сведений,касающихся истории памятника и его роли в жизни окрестного населения".
Среди самых дискуссионых вопросов Л.П.Семенов называл и проблему "национальности строителя или лиц,погребенных в мавзолее".При этом в числе десятка претендентов на такую честь он называл,в частности,и ногайцев,а также "крымцев (они же борганы)".В его понимании все эти три этнические группы были очень близки,если не тождественны.Бек-Султан Худайнадова он считал крымским феодалом.Среди надгробных памятников Крыма предлагал Л.П.Семенов искать и параллели внешнему виду мавзолея Борга-Каш.Многое в этой трактовке представляется правдоподобным,а главное-она дает базу для новых поисков.
Выводы Л.П.Семенова побудили собрать и рассмотреть в сумме многочисленные топонимические и фольклорные свидетельства,так или иначе связанные с этнонимом "борган".В итоге краевед М.М.Базоркин установил былое пребывание борган в равнинной части Чечено-Ингушетии и Северной Осетии от устья Сунжи до г.Орджоникидзе включительно.
В середине 60-х годов известный кавказовед Л.И.Лавров уточнил прочтение надписей мавзолея Борга-Каш и тонко проследил по данным топонимики и письменных источников историю северокавказских перемещений в XVI-XVIII веках тюркоязычного племени борганов (основа их имени легко понимается на базе ногайского,в частности,термина "барган" означающего-ходивший,передвигающийся).Этнограф посчитал их кумыками, "которые ранее XVI века переселились в Центральную часть Северного Кавказа,в течение длительного времени жили по соседству с кабардинцами,частично смешались с ними,и сменив несколько раз свое местопоселение,к XVIII веку прочно обосновались в низовьях р.Сунжи,основав там селение Брагуны".
Но строительство мавзолея и самого Бек-Султана Л.И.Лавров не склонен был отождествлять с этими кумыками-бораганами.По его мнению,Бек-Султан Худайнадов "был скорее всего представителем ногайской знати,пережившим опустошительное нашествие Тимура 1395-1396 гг."Одновременно Л.И.Лавров обратил внимание на сходство Борга-Каш с маджарскими золотоордынскими мавзолеями,облик которых сохранился до нас в рисунках 1742 года.Следовательно,суммируя осторожные и не всегда четкие выводы этнографа,можно было считать:Борга-Каш первоначально-гробница золотоордынского (ногайского) феодала,и лишь в последствии она стала использоваться как родовой склеп борганских мурз.
Вскоре была обнародована и моя версия исторической интерпретации мавзолея.Она выросла на основе синтеза наблюдений Л.П.Семенова и Л.И.Лаврова.Я решительно склонился к признанию ногайской принадлежности Бек-Султана.Акцентируя малоизвестные широкому кругу специалистов сюжеты ногайского и ингушского фольклора и опираясь на свое понимание исторической обстановки рубежа XIV-XV веков,в ряде работ я пытался охарактеризовать ту ситуацию,в которой могло появиться мусульманское надгробие над могилой ногайского мурзы у самой подошвы Кавказских гор.
За минувший с тех пор срок (вроде бы и небольшой для развития науки) многое изменилось и уточнилось.Причем сам Борга-Каш,видимо,исчерпал себя по части какой-либо принципиально новой информации.Но резко возросли сравнительные данные и уровень их интерпретации.
Работами археологов А.П.Ранича и Э.В.Ртвеладзе в Пятигорье была выявлена большая группа прежде неизвестных памятников золотоордынской эпохи,в том числе-несколько мавзолеев XIV века между Ессентуками и Кисловодском.Исследователи верно сопоставили этот факт с существованием в местности Биш-Даг летней ставки ханов Золотой Орды.Но особенно знаменательно,что,как показал последующий анализ археолога Р.А.Даутовой,строительный модуль ессентукских мавзолеев оказался тождествен архитектуре Борга-Каш,который хронологически следует за ними.
Очень перспективными в этой связи оказались поиски не полностью мобилизованной Л.И.Лавровым "боргунской топонимики" в округе Кисловодска и связанных с ней фольклорных сюжетов произведенные историком Т.С.Магомадовой.Они позволили предложить более детальную картину исторических блужданий боргунцев по степям Северного Кавказа.
Исходный пункт их миграции сопоставляется с районом Пятигорья,где угадывается центр ранней истории этого тюркоязычного племени.Была высказана мысль,что после опустошительного похода Тимура,обезлюдевшего равнины Предкавказья,борганы передвинулись на восток,в район верховий Сунжи,где и оставили о себе многочисленные следы в названиях местностей и в виде мавзолея Борга-Каш.Но тут ослабевшее тюркское племя вскоре попало в зависимость от кабардинских князей,чьи владения распространились вплоть до западных районов Чечено-Ингушетии.А дальше его история оказалась тесно связана с историей кабардино-кумыкских феодальных междоусобиц XVI-XVII веков.
Легко заметить,что в такой трактовке вся история Борга-Каш связывается именно с тюркоязычными борганами.Предполагается,что Бек-Султан Худайнадов-родоначальник той борганской знати,которая затем весьма долго использовала его гробницу в качестве фамильного склепа,живя на берегах Сунжи.Увековечив свое личное имя (и "отчество") в надписи над входом в мавзолей,Бек-Султан,сын Худайнада,в глазах современников и потомков продолжал оставаться мурзой борганов,и это "этническое наименование" оказалось сильнее собственного имени в названии фамильного склепа.Думается,что данная версия согласуется с историческими событиями,разыгравшимися на Северном Кавказе.
Но если вся история Борга-Каш-это история борганов,то при чем тут ногайцы?Может быть правы те специалисты,которые вообще отказывают ногайцам в их истории на Северном Кавказе вплоть до середины XVI века,когда Малые Ногаи во главе с Казыем Ураковым переправились через Волгу,освоив степи Приазовья и Предкавказья.Очевидно,вопрос значительно сложней и совсем не однозначно связан с проблемой образования Ногайской орды в заволжских степях.
Признанный знаток этнической истории Северо-Западного Кавказа Е.П.Алексеева очень верно заметила:Этническую историю ногайцев на раннем ее этапе до сих пор нельзя считать изученной,она требует специальных кропотливых исследований..."Сказано это в ответ тем,кто склонен абсолютировать роль "Мангитского юрта" в сложении ногайской народности и тем самым выводить ее на европейскую историческую арену куда позднее,чем был,в частности,сооружен Борга-Каш.
Сам я разделяю ту периодизацию ногайской истории,которую на примере анализа этнонимии этого народа четко охарактеризовала Н.Г.Волкова.При этом первый этап становления ногайцев должен сопостовляться с улусом золотоордынского темника Ногая,еще не выделившимся из Золотой Орды в качестве самостоятельной политической единицы (последняя треть XIII-конец XIV вв.).И дело тут не только в прямом созвучие имени Ногая и будущего названия народа,может быть,даже не столько в том.
Сегодня никто,пожалуй,не отрицает,что в состав войска Ногая входило значительное число мангитов-монголов,уже воспринявших кипчакский тюркский язык.Едва ли не так же бесспорно и то,что в улусе Ногая рядом с мангитами и вперемежку с ними творили свою историю другие племена и роды тюркоязычных степняков-прямых потомков кипчаков конца раннего средневековья.Во второй половине XIV века зона политической активности этого улуса охватывала и Северный Кавказ,где в орбиту его активно втягивались и иные тюркоязычные племена,в том числе и прямые потомки кипчаков.
Именно к числу таковых и резонно отнести борганов,базировавшихся первоначально на широкую округу Кисловодска.Местный фольклор и сама связь их племенного названия с известным городищем Рим-Гора (Рум-Гора),имевшим более древнее название "Боргустан" (местопребывание борганов),намекает на то,что утверждение здесь тюркского (кипчакского?) племени борганов произошло еще до монголо-татарского нашествия.Затем,вполне естественно,борганы оказались вовлечены в состав Золотой Орды,в рамках которой они стали органической частью местной этнополитической панорамы.Весьма знаменательно,что "борганы" упоминаются в числе 77 народов Кавказа в грузинском источнике XIII в.в контексте,отражающем еще домонгольскую ситуацию.Это,думается,подтверждает мысль об их связи с кипчакским населением доордынской эпохи.
В то время территория равнинной зоны Центрального Кавказа составляла область Бестан (Бештау) с главным городом Жулат (Татартуп).И вполне возможна роль борганов-тюркоязычного кипчакского колена,имевшего глубокие уже корни на Северном Кавказе-была высока в этой части улуса потомков темника Ногая.
Во всяком случае,по одному,из наиболее популярных у ингушей преданий,в мавзолее Борга-Каш был похоронен,властелин Татартупа Борга-хан-ногаец,один из ханов Золотой Орды.В правление Мамая "ногайцы в большом количестве...перекочевали со своими стадами на плоскость нынешней Чечни,где глава их орды Бора-хан основал свою резиденцию..."А в ногайской поэме "Мурза-Едиге" говорится о Султане Берки-хане,властителе Татартупа,и описываются ужасные последствия разгрома Тимуром Тохтамыша.В целом же ногайский фольклор полон воспоминаний об опустошительном походе Тимура,истребившего цвет ногайских орд.И вот в этих-то фольклорных сюжетах видится зерно истинных обстоятельств.
Собственно Ногайская орда (Мангитский юрт),кочевавшая между Волгой и Яиком (Уралом) и возглавленная Едигеем,выделилась из Золотой Орды в течение 1395-1396 годов,то-есть в период борьбы Тимура и Тохтамыша.Ядром,вокруг которого происходила консолидация новой орды и будущей ногайской народности,были мангиты.Однако в нее входили и многочисленные тюркские,в том числе кипчакские,племена Предкавказья, "которые в значительной мере ассимилировали мангитов,воспринявших от половцев тюркский язык и многие элементы их культуры".
Страшный погром,учиненный Тимуром в 1395-1396 годах на Северном Кавказе,должен был окончательно разграничить Мангитский юрт Заволжья и родственные его составу этнические группы,волею обстоятельств оставшихся на Кавказе.В числе последних,вероятно,и были борганы-часть улуса Ногая и в этом смысле "ногайцы" (возможно,точнее-протоногайцы).Они,обессилев в боях конца XIV века,не влились в границы уже независимой Ногайской орды Едигея.Но,может быть,стремились к этому?Ведь не случайно одна из упоминаемых легенд гласит,что ногайский властелин Татартупа (напомню-это центр области "Бестан") переселялся на восток,вдоль Сунжи,и умер в пути.Не случайно,судя по топонимике,новый исторический центр борганов оказался на одном из традиционных путей,связывавших Пятигорье и Северный Прикаспий.Здесь и был воздвигнут Борга-Каш.И не зря сквозь века проходят ногайские мотивы в фольклоре,связанном с замечательным памятником.
Больше того,мне представляется,что и в среде населения Ногайской орды Заволжья,а потом Малых Ногаев,вновь обьявившихся на Северном Кавказе с середины XVI века,сохранялась память об исходе (по крайней мере части из них) из Предкавказья,где остались давние сородичи и союзники.
Иначе бы парадоксом остались строки из русского документа 1492 года о том,что "Орда...перекочевала к Пятма Горам",то есть какая-то группа обитателей Мангитского юрта (за полвека до выделения Малых Ногаев!) уверено отправилась в далекое "путешествие",имея конечной целью бывший важный центр истории части своих предков.Этот факт не единичен.По сведениям 1542 г.,ногайский мурза Мамай "пошел...от Асторохани кочевать на старое ногайское кочевище на Терек на реку,под Тюмень,подался к Хвалынскому морю".Следовательно,территории "старых ногайских кочевищ" доподлинно отождествлялись с различными районами Северного Кавказа,и это-очень симитоматично!Память народная цепко держит воспоминания о минувших страницах истории,бережно хранит сведения о сородичах былых лет и веков.С этой позиции можно попытаться обьяснить и еще один курьез.
С начала XVI века политика Малых Ногаев в Предкавказье сильно оживилась и активизировалась.Военная мощь этой части Орды пугала местные феодальные силы,которые обращались за помощью друг к другу и Русскому государству,проводившему,однако,весьма гибкую политику в этом вопросе.А гибкость была тем необходимее,чем больше понимала русская администрация на Тереке,что у ногайцев есть исторические союзники среди населения Кавказа.В числе их были и кумыки-тюркоязычные кавказцы,в происхождении которых роль кипчаков была существенно велика.В 1589 году Терский воевода сетует на то,что "В Терский город нагайские и кумыцкие люди не приезжают,а ездят,государь:Нагаи в Кумыки торговать,а Кумыки в Нагаи".И как не вспомнить тут,что в документе 1604 года говорится: "в Казыевом улусе (малые Ногаи-В.В.) есть люди кипчакского рода...",а современные исследования устанавливают,что в числе колен ставропольских ногайцев был и род "кьумукь",закономерно связываемый с кумыками.
И вот,когда в 1619 году кабардинские князья затевают грандиозный по замыслу поход на "нагайских людей",привлекая к нему в качестве союзников всех соседей,странно видеть в этом списке и "кумыцких людей",изьявивших,якобы,согласие на совместные действия с кабардинцами.Но это,оказывается,всего лишь политическая уловка.Вместо похода на ногайцев,кумыкский князь Султан-Махмуд Эндерийский,усыпив бдительность своих давних кабардинских соперников,вторгся на берега Сунжи и увел оттуда ("из Черкас") борганов-ослабевшее тюркоязычное колено,находившееся в зависимости от кабардинцев,поселив их в своих владениях.И из источников вовсе не вытекает,что борганы сопротивлялись такому повороту в своей судьбе.Не таится ли в этом факте еще один отголосок реально существовавших воспоминаний о былом (кипчакском) единстве борганов,кумыков и ногайцев,дающем себя знать даже спустя 200 лет после того,как оно было нарушено в бурных событиях конца XIV века?..
Подводя итоги предпринятого анализа,подчеркну все еще предположительный характер интерпретации мавзолея Борга-Каш,как памятника,связанного с предысторией Ногайской орды.Но она-эта предыстория формирования ногайцев как народности-столь не разработана,что заслуживает попыток привлечения любых возможных новых данных и версий.
Суть же изложенного можно сформулировать так:мавзолей начала XV века Борга-Каш в сопоставлении с иными материалами дает право склоняться к мнению о том,что в истории сложения ногайцев вклад обитателей Северного Кавказа золотоордынской эпохи был вполне определен,хотя еще и далеко не раскрыт с достаточной полнотой ".Виноградов В.Б. 1981 г.
-
-
-
-
-
-
-
1 минуту назад, Zake сказал:
Сибирь разве входила тер-ю Большой орды?
так что нелогично
Это к примеру было.А разве мало случаев когда представитель какого-либо рода-племени добивался высот и т.п. в другом государстве, вдали от сородочей.
В таком случае и Казанское ханство не входило в состав Ногайской орды.
А у Большой орды были связи с Сибирью скорее всего, не интересовался специально, но думаю не трудно будет найти от этом.
Hогайцы
в Тюрки
Опубликовано
Ягалы байлы это и есть название местности, а янглы байлы это кипчаки.
До ногай, по своим родам и племенам, кто-то их сохранил, кто-то принял имя пришельцев-завоевателей.Татар как экзоэтноним.Хотя есть и род татар-кипчак.Но это один род, а не весь народ.