Strange
-
Постов
64 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Strange
-
-
1 минуту назад, Buhren сказал:
В любом случае, в никакой любой серьёзной литературе никто не рассматривает этимологию Байкала как бай и кул.
Ошибки случаются.
Я уже писал о ошибке с пиком Хан Тенгри
-
1 час назад, Buhren сказал:
Интересно было прочесть.
Кстати там есть о пришедших с востока не кочевниках.
Есть и прорехи, так как генетики поместили общего предка хунгратов Казахстана в 730 год н.э.
И да, Кудай от Кут гораздо логичнее чем Байкал от вулкана
-
1 минуту назад, Zake сказал:
А в чем проблема, если Худай - это иранизм?
Нет проблем
Люди общались,перенимали друг у друга какие то знания,легенды
-
43 минуты назад, Скриптонит сказал:
Худа́ (перс. خدا) — переводится как Бог с персидского языка.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Худа#:~:text=Худа́ (перс.,как Бог с персидского языка.
Ну Вы же понимаете что в Википедии я смогу внести поправки.
Я привык к рассказу что Тэнгри создал Умай,Кудай и Ерлик .
Кто там дальше прав - я не знаю.
И да, почему на фарси Худа? есть хоть какие то объяснения?
-
1 минуту назад, Скриптонит сказал:
Говорят, слово 'Кудай' - персизм. А 'Наурыз/Новруз' - праздник Зороастризма.
Круто.
Тэнгри и персизмы создавал. Умай тоже персизм?
Понятно что науруз персизм,но странно что все тюркские народы отмечают.
-
1 минуту назад, АксКерБорж сказал:
Особо не интересовался этим, но думаю, что конечно добровольно, потому что тибетской экспансии на соседние народы я не припомню.
Арабы до Поволжья тоже не добегали.
Но при принятии ислама Узбеком насилие было.
Оно неизбежно при смене религии, мировоззрения.
Но всёж важнее последствия.
Например Навруз празднуют,не смотря на запреты, многие даже думают что это исламский новый год.Конину едят,только турки нет,но они всего скорее из-за европейского уклона.
Многие до сих пор говорят Тэнгри,в Турции в том числе или кудай.
-
Только что, Tima_2109 сказал:
А как монголы, буряты, калмыки приняли буддизм насильно или добровольно?
А какая в принципе разница?
Я считаю что разница в последствиях,которые это принесло
-
3 минуты назад, АксКерБорж сказал:
они ведь вполне активно используют и свои родные имена,
Какие например?
-
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:
думан, твой интерес к бурятам достоен похвалы, но это не значит что тебе надо как невежде не читать источники про Чингизхана от первых лиц, например, от очевидца Джувейни, который в отличие от китайцев, традиционно не выговаривающих звук "Р", пишет его родное имя правильно - Темурджин. Другие источники дают даже его значение - железо, кузнец. Ссылки ты найдешь на форуме.
Хоть не мне,но всё же.
Если все согласны что Чингыз хан был назван в честь побеждённого татарского вождя то почему бы не пытаться правильно воспроизводить его имя?
Или те татары были арабо-ханьско язычными?
-
34 минуты назад, АксКерБорж сказал:
Не вранье, потому что буддизм, ислам или христианство не полностью вытесняют коренную антропонимику.
Прекрасный пример - тюрки.
Всё верно, монголоязычным народам имена личные средневековых татарских племен, рода Чингизхана в том числе, как мужские, так и женские, не знакомы, но они хорошо распространены у тюркских народов.
Согласен.
Логично что при наличии собственной развитой культуры 100% замена имён при замене религии не возможны.Тем более имён знаменитых,хоть и заимствованных у врагов.
Посему сомнительно что современные монголы являются потомками Чингыз хановских монголов.
Конечно же 100% потомками тех татаро-монгол назвать кого бы то ни было сложно,но считаю что у современных монголов шансов меньше всех.
-
30 минут назад, Buhren сказал:
? Что? Байгали - природа.
Или бай гал/стой огонь - по легенде на месте Байкала(это русская версия изначально бурятского Байгал) был вулкан и оттуда пылал огонь, люди молили богов, чтобы огонь остановился и кричали "бай гал!".
Это напоминает объяснение "автомобиль" через Николауса Августа Отто. )))
Гораздо грамотнее рассказывать что Ермак давал тюркские названия, чем ковырять то что лежит на поверхности.
А Тунгусы это очень плохо?
Они чем то хуже остальных?
...или разговор о том что тунгусы издевались над монголами?
-
17 минут назад, buba-suba сказал:
... проще писать ЧХ, ведь Темирчин - тоже искажение, против которых Вы и выступаете.
Хорошо,договорились.
-
30 минут назад, buba-suba сказал:
То есть не монголы, а параллельные народы. РАД ведь никак не мог приткнуть конгиратов к дарлекинам, вот и выдумал "золотой сосуд"
С этим трудно не согласится , по той причине что хунграты задолго до Темирчина живут на Урале и средней Азии
-
Только что, buba-suba сказал:
Ага, войска Огуз-хана
Так у алтайцев вроде всё тоже самое )))
-
7 минут назад, buba-suba сказал:
Этот герой не из 5-7 веков?
Время точно не установлено.
Но если он есть у башкир,туркмен и азербайджанцев, нужно ещё турков и гагаузов поспрашивать, то делайте выводы
-
6 минут назад, buba-suba сказал:
Кыпчаки потеряли всё. Где сейчас кыпчаки?
А язык матерей - кыпчакский - сохранили дети завоевателей - монголотатарских воинов.
Кыпчаки такой же тюркский народ как и татаро-монголы .И сейчас там же где и все )
Да и на счёт языка, вообще то говорят туган тиль.
А вот на вопрос как конырат в туркменском эпосе оказался, с точки зрения нетюркоязычности татаро-монголов, не ответить
-
6 минут назад, buba-suba сказал:
Я же говорю: женились, а не брали в наложницы. Пишу "отступили", а не "сдались в плен" или "бежали".
Про монгольскую армию - все верно, завоеванные народы привлекались в войска Империи. Но изначально, в начале завоеваний, армия была в основном из монголов- нирунов и дарлекинов, + баргуты, ойраты, хори, туматы, кыргызы... около 100 тысяч.
А количество именно коренных монголов можно посчитать по распределению по улусам: Джучи - 4000, ...
Адресовано не мне,но всё же.
К кому вы относите коныратов например?
...кто и с чего взял что они пришли из Монголии во времена Темирчи?
Почему конырат АлпМаныша есть даже у туркмен,а у современных монголов нет?
..я думаю что это был один народ,просто одни рода взяли верх,в огромном кровопролитие сомневаюсь , ведь никто не утратил ни языка,ни Тэнгри.
А на счёт Енисея , и намного более знаменитые ученные делали ошибки, как с Хан-Тенгри,например
-
25 минут назад, buba-suba сказал:
Пришли воины-мужики, местные мужики или убиты, или отступили до Венгрии.
Или Вы считаете что кыпчаков завоевали монголоидные амазонки?
И вышли за них замуж? 
Я считаю что "дружба" с манчьжурами была намного хуже войны с кыпчаками
Потому что кыпчаки не потеряли ни бога,ни языка.
Более того монголоидность не признак монгола,а в первую очередь признак китайца.
Но реконструкция первосвященника Bulgaria выявила его монголоидность
Т.е. человек не жил во времена монголов,не находился даже рядом,а выглядел как китаец
И точно готов поверить что современные монголы великие войны,каждый из которых как минимум трёх кыпчаков уложит
-
3 минуты назад, buba-suba сказал:
Ну не женщины же из монголии же выходили замуж за кыпчаков
А почему бы нет?
Неужели они настолько не достойны?
Да и 13веке кроме монголок монголоидных женщин было пруд пруди, после свободного доступа в Китай
-
6 минут назад, Tima_2109 сказал:
Вы любите троллить?
Наверное просто не дошло значение слова "Условно".
Всё когда нибудь выходит наружу
-
19 минут назад, Tima_2109 сказал:
Вы читали мое первое сообщение где говорится что я назвал их НОВЫМИ не из за того что они молодые а из за того что ВПЕРВЫЕ появились на территорий Казахстана.
Да читал.
Я думал что разделяете до Чингыз хана и после.
Т.е. по полученным данным предки казахских коныратов появились на территории Казахстана в 730 году н.э.
И вряд ли среди них были предки современных монголов т.к. у монголов нет АлпМаныша- Алпамыса
-
1 минуту назад, Скриптонит сказал:
Кто такой Темирчин? Очередной 'АКБ' этого сайта?
Это чтоб не применять искажённое Темуджин.Я не знаю какая очередь у вас на сайте и мне без разницы довольны ли вы ей.
Мне не хочется применять китайские и арабские термины
-
15 минут назад, Tima_2109 сказал:
У казахов множество первопредков. Почитайте Жаксылыка Сабитов.
Вы сами то читали?
Там написано что предки обследованных казахских коныратов появились в Казахстане 1290 лет тому назад
Во первых однозначно до Темирчина, во вторых только обследованных и только Казахстана
-
2 минуты назад, buba-suba сказал:
Ага, возраст первопредков казахских племен как раз те самые 600-800 лет...
Не подскажете где можно увидеть эти исследования?
...и как это возможно? )))
Этноним МОНГОЛ
в Монголы
Опубликовано
Совершенно не собираюсь Вас переубедить.
Читаю форум потому что интересно мнение людей и подаваемые материалы,но выводы делаю сообразно логике, естественно что у каждого она своя )))