Turkmen Aday
-
Постов
2059 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
9
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Turkmen Aday
-
-
20 часов назад, Rust сказал:
Туркмен Адай ваша категоричность очень похожа на оскорбление целого народа со всеми вытекающими. Исправьте свое сообщение, иначе отправлю в бан.
Хорошо удалю, мне кажется Меченосец по хлеще выражается. Он всех Казахов Тупыми обзывает, в придачу все народы ЦА. Это разве нормально?
-
7 часов назад, mechenosec сказал:
Можете не стараться, по старому он - Батыга - царь, по современному - хан Батый.
Ваше мнение мне обсалютно не интересно. Оманьчжуренный вы наш Тюрк.
-
6 часов назад, mechenosec сказал:
Значит надо учить язык и письменность своих предков, ввести арабский в школьное образование, хотя бы молитвы будете понимать. У нас в школе изучают алфавит предков - тодо бичиг(ясное письмо).
Говорит человек у которого предки использовали не свою письменность. Бичиг это Тюркская письменность.
-
11 минут назад, buba-suba сказал:
Час пик - это что? Смерть какого-то пэтэушника, после чего Заке всему миру докажет что монголы - это тюрки-казахи, а халха - это манчжуры?
, уели.
-
8 минут назад, buba-suba сказал:
"...Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин /"монгол" в понимании китайца/.
Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники являются черными татарами /монголами в понимании китайца/
Мухали ... он черный татарин/монгол/
Татары даже не знали откуда взялось название Монгол... спрашивал, не белые ли они Татары, они всегда отвечали утвердительно... --- да откуда онгутам знать про происхождение названия Монгол?
Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя Татарским человеком" --- А где "хара/черный"?
Под термином "монголы овладели воротами..." подразумевается "войска Монгольского государства". Карлуки - в составе монгольского войска.
Войско было монгольское, а не канглийское. Если бы канглы ослушались бы приказа, то сейчас вряд ли было понятие "канглы".
Нет, не боялся. Если восстали бы, предали, в кочевьях канглы не осталось бы ни одного живого человека, и воины знали об этом.
А кочевья их были где?
-
52 минуты назад, buba-suba сказал:
Могул/Мунгл - это один человек. От имени Могул - могулы, моголы. А от прозвища Мунгл - опечаленный - мунгал, монгол. А его потомки - выбрали разные варианты. Хабул и ЧХ - монгол, Тамерлан - могол
Я все-таки за Тюркскую составлющую Монголов, и уверен в том что РАД не ошибся в определении. Время все рассудит, уже не долго осталось до часа пик.
-
24 минуты назад, buba-suba сказал:
Мне наверно... в теме про шатосцев...
Нет. И не вам тоже.
-
-
10 минут назад, buba-suba сказал:
Не совсем понял.
Если Вы про баргутов - мы не монголы. РАД ошибочно включил баргутов в дарлекины (скорей всего из-за языка), но позже сделал оговорку: баргуты, хори - не монголы.
Думаю теперь предельно ясно что термин Могол и Монгол, это разные вещи. И Тамерлан Тюрк.
-
1 минуту назад, buba-suba сказал:
Не совсем понял.
Если Вы про баргутов - мы не монголы. РАД ошибочно включил баргутов в дарлекины (скорей всего из-за языка), но позже сделал оговорку: баргуты, хори - не монголы.
Я понял что вы не Монголы.
-
2 минуты назад, Turkmen Aday сказал:
Веский довод, но нужно все-равно изучить глубже. Что-бы как с нами не получилось.
Это на сколько Тюрки были огромным народом, даже представить страшно. Какие могущественные государства они создавали и в между усобной войне разрушали. А сколько из них ассимилировались и растворились в других народах. Это же просто грандиозно.
-
6 минут назад, buba-suba сказал:
Конечно, ведь РАД в самом начале указал что речь идет о потомках Турка. И все заголовки разделов начинаются со слов "О тюркских племенах ..." что про найманов, кереитов и др, что про ойратов..., ... нирунов с дарлекинами...
Только в заголовке первого раздела нет, зато в начале текста раздела присутствует "тюркские племена".
Только РАД не вкладывает в термин "тюрки" языковый смысл, только как "потомки Турка"
Наверно неправильно будет "побежденного народа", ведь часть этого народа помогла Темуджину возвыситься, особенно кереиты. Только Ван-хан единственный раз ошибся - смертельно. Часть народа поддержала без военных действий - ойраты например.
То что баргуты вошли в телесскую конфедерацию не говорит о том что они тюркоязычные. Просто не ладили с племенем татар. Косвенное подтверждение - сразу поддержали ЧХ, отца которого отравили представители племени татар.
Веский довод, но нужно все-равно изучить глубже. Что-бы как с нами не получилось.
-
2 минуты назад, Turkmen Aday сказал:
Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь.
Что бы не располять вас еще сильнее, я больше не буду отвечать на ваши коменты. Так как понимаю что жто бесполезно. Вам удачи.
-
4 минуты назад, mechenosec сказал:
Полностью согласен, про современных, они ваши - тюркские, а я то вам про своих, монгольских, Буйрнурских. А эти к вам уже не имеют отношения. Да и вообще вы уверовали в гипотезу, мой половецкий друг. На самом деле вы потомки победителя монголов - Бейбарса, займитесь уже своим предком.
Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь.
-
Только что, Turkmen Aday сказал:
Мне кажется, вам нужно больше времени что-бы пришло осознание. Давайте вернемся к этому разговору скажем, через нелелю.
А пока высказывайте свои теории, позже вместе разберемся.
-
12 минут назад, buba-suba сказал:
Монголы добились такой дисциплины путем "кнута и пряника".
Про наказания в войсках Вы наверно слышали? И про тумены недалеко от кочевий завоеванных племен?
А поощрения, возможность сделать карьеру от рядового до тысячника?
Не все гении как ЧХ. У большинства идеология - "после меня - хоть потоп"
Спасибо.
Казахов тогда не было. Кипчаки - народ завоеванный монголами. Вошедший в состав Ехэ Монгол Улус. ЧХ вроде пытался чтобы все его подданые назывались монголами. По крайней мере как народ Монгольского государства. РАД ведь немножко даже возмущался: а теперь даже этих и тех (конкретно не помню кого) называют монгол.
Мне кажется, вам нужно больше времени что-бы пришло осознание. Давайте вернемся к этому разговору скажем, через нелелю.
-
9 минут назад, buba-suba сказал:
Монголы добились такой дисциплины путем "кнута и пряника".
Про наказания в войсках Вы наверно слышали? И про тумены недалеко от кочевий завоеванных племен?
А поощрения, возможность сделать карьеру от рядового до тысячника?
Не все гении как ЧХ. У большинства идеология - "после меня - хоть потоп"
Спасибо.
Казахов тогда не было. Кипчаки - народ завоеванный монголами. Вошедший в состав Ехэ Монгол Улус. ЧХ вроде пытался чтобы все его подданые назывались монголами. По крайней мере как народ Монгольского государства. РАД ведь немножко даже возмущался: а теперь даже этих и тех (конкретно не помню кого) называют монгол.
Я про наше время, мы привели миллион доказательств в пользу Тюрков. В пользу Монголов не выйдет и малой толики. Если бы на нашем месте были бы Монголы, их бы приняли без оговорочно.
-
10 минут назад, mechenosec сказал:
У нас с вами разные субклады, зовитесь татарами если вам так приятно, можете вообще зваться кем угодно, хоть ацтеками, да только кто вам поверит? Вы банальные кыпчаки, с кыпчацким же языком
Вы кажется слились. Ваши субсклады теперь ваши проблемы дорогой мой Меченосец. Они мне теперь не интересны. Хотите быть Монголом, доказывайте. На этом все!
-
Только что, Turkmen Aday сказал:
Баргуты точно Тюрки, не кірме. Остальных можно еще по обсуждать.
Вам Заке привел конкретное доказательство.
-
17 минут назад, buba-suba сказал:
Нет, татары подчинялись монгольской верхушке.
У Джучи сколько было войск? Десятки, а то и сотня тысяч. А монголов - только 4 000.
Нет, это ДО монголов, когда монголы были на Эргунэ-кон, все племена Татарской степи (к востоку от Алтая) стали называться татарами (найманы, кереиты, онгуты, джалаиры и др.), не зря же писали 30 татар и 9 татар - это была татарская конфедерация, а не одно племя татар. Баргуты присоединились не к татарам а к телесцам, из-за чего их стали считать тюркоязычными.
Баргуты точно Тюрки, не кірме. Остальных можно еще по обсуждать.
-
1 минуту назад, mechenosec сказал:
Даже Рустам меня не убедит, ибо : "...племя дурут из тюрков..." разница между татарами и тюрками точно была, об этом писали современники. Ну ладно , общаться с половецкими фанатиками честно говоря надоедает, на сегодня прощайте мой кыпчацкий друг
Кипчаки одно из племен Тюркского народа, так что я не в обиде. Но мы Алшыны из Татаров. Которые к вам имеют отношение только через папу
-
1
-
-
1 минуту назад, mechenosec сказал:
Даже Рустам меня не убедит, ибо : "...племя дурут из тюрков..." разница между татарами и тюрками точно была, об этом писали современники. Ну ладно , общаться с половецкими фанатиками честно говоря надоедает, на сегодня прощайте мой кыпчацкий друг
Вы хоть представляете что такое Академка?
-
4 минуты назад, mechenosec сказал:
В отличии от вас, я не хочу вас оскорблять, как вы меня , вы никакого отношения к монголам и монгольским татарам не имеете , вы по всем линиям тюрк, скорее всего кыпчак , или еще какой то. А татары да, тюрки, современные татары . А наши монгольские татары были другие.
Если оскорбил, прошу прощения. Не созла. Просто много раз слышал такое в свой адрес, от Монгольских юзеров. Теперь ваша очередь.
-
Только что, mechenosec сказал:
В отличии от вас, я не хочу вас оскорблять, как вы меня , вы никакого отношения к монголам и монгольским татарам не имеете , вы по всем линиям тюрк, скорее всего кыпчак , или еще какой то. А татары да, тюрки, современные татары . А наши монгольские татары были другие.
Да да да, сначала к ув. Рустаму. Потом обязательно возвращайтесь.
Разговорный язык Чингизхана и его окружения (не язык делопроизводства!).
в Языки Евразии. Лингвистические аспекты.
Опубликовано
Этого человека нужно оградить от обшества, только из-за его не далеких высказываний проявляется общая агрессиия. Этот человек обсалютно не владеет историчесской информацией, прочитал несколько художественных книжек и оперирует ими. Это ведь исторический форум, а не кружок по интересам.