Jump to content



Zake

Пользователи
  • Content Count

    8080
  • Joined

  • Days Won

    52

Everything posted by Zake

  1. У ногай уйсынов есть сары уйсыны как и у казахов. По Валиханову именно Сары уйсыны - потомки оригинальных уйсынов
  2. Zake

    Hогайцы

    На субкладе написано что он именно уйсынский? Нет же. Это все ваши предположения.
  3. Zake

    Hогайцы

    Напр По Валиханову потомки в прошлом сильного племени уйсынов является именно род сары-уйсын.
  4. Zake

    Hогайцы

    Дулаты сами по себе это почти союз племен, не то что уйсын. Тут всё намного сложнее
  5. Zake

    Hогайцы

    Казахские уйсыны - это именно собирательное название племен Старшего жуза, скорее всего древнее образование. Выходит, что это никакой не род и даже не племя. Все зависит от версии шежире. Нужно смотреть именно ранние версии. По ним шанышкылы -уйсыны и жалаиры - уйсыны, даже канлы вместе с ними. Мы сейчас мы пользуемся поздними отредактированными шежире! Читайте напр того же Валиханова или Потанина. Или например даже Тевкелева, а это самая рання версия шежире от 1748 года, где шанышкылы (чанечклы) -уйсыны и даже канлы-уйсыны: "Согласно состава казахов Старшего жуза, составленном в 1748 г. М. Тевкелевым, говорится: «В Большой орде десять родов, все генерально называются оуйсюн, а от оного звание разделилося и имяну-ются, а имянно: Ботбай оуйсюн, Чермоуйсюн, Джанес оуйсюн, Сикам оуйсюн, Адбансуван оуйсюн, Сары оуйсюн, Слы оуйсюн, Чанечклыоуйсюн, Канлы оуйсюн, Чалаер*2.
  6. Zake

    Hогайцы

    Я про генеалог. предания. По ним джалаиры такие же уйсыны как и дулаты, абак кереи и т.д.
  7. Zake

    Hогайцы

    Т.И.Султанов «по сведениям казахских генеалогических преданий, джалаиры главная ветвь племени уйсун». Я думаю, уйсын - все таки это нарицательное имя Старш жуза
  8. Zake

    Hогайцы

    Жившие 1804 года по ту сторону Перекопа "киргизцы" это кто? Кстати это дополняет Палласа. https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=305985
  9. Zake

    Hогайцы

    ПУТЕШЕСТВИЕ В КРЫМ 3* От Берды сначала мы путешествовали по Ногайской или так называемой Крымской степи, еще пятнадцать лет тому назад находившейся под властью не России, а крымского хана и служившей частью пастбищем многочисленным стадам крымских дворян и иных состоятельных жителей, частью местожительством кочующих ногайских орд, подвластных крымскому хану. Кроме сел и киргизов 4*, занимающихся одновременно возделыванием земли и торговлей, не было в этих степях постоянных деревень, но понемногу ногайцы, переселенные с Кавказа и Кубани, устраивали жилища, годные для зимы, более и более занимаясь земледелием. 4. П.С. Паллас, очевидно, подразумевает киргизов из Меньшей и Средней киргизских орд (кочевавших между Волгой и Уральскими горами), которые были расселены русским правительством по пограничным местностям России "за жалованье" согласно его договоренности с киргизскими ханами в 1738-1739 гг. о принятии ими российского подданства. См.: Щекатов А. Словарь географический Российского государства. М, 1804. Т. 3. С. 472-473.
  10. Zake

    Hогайцы

    У монгольских джалайдов спросите
  11. Zake

    Hогайцы

    Не только улуса Джучи.
  12. Zake

    Hогайцы

    Кереит -множ. число, керей -единствен. число.
  13. Zake

    Hогайцы

    И в составе их кереитов есть кереи и ашамайлы, с такой же тамгой как у казахских , представляете
  14. Zake

    Hогайцы

    У вас есть мысли как казахи могли оказаться в Крыму? Причем русские их отделяли от ногайцев.
  15. Zake

    Hогайцы

    Я уже вам приводил источники , что ногайцы сами себя добили из-за бесконечных конфликтов и междоусобиц, плюс джут и голод.
  16. Например, монгольские джалайд имеют/имели отношение к средневековым джалаирам? И если имеют, то как это соотносится с существованием других джалаиров?
  17. Вопрос по теме. Вы считаете, что племя керей не имеет отношение к средневековым кереитам?
  18. По списку ад-Димашки баргу - это кипчаки.
  19. Zake

    Hогайцы

    Вообще-то мы с вами обсуждали возможную ключевую роль алшынов в Ногайской орде. Повторю еще раз: Я не встречал в источниках, что алшыны составляли основу войска Ногайской орды или играли там ключевую роль. Вы также не смогли подтвердить это. Если у вас есть данные, поделитесь пожалуйста.
  20. Наверное, из за названия ютуб-темы (Чудо оружие казахов).
  21. Zake

    Hогайцы

    Не надо.
  22. Zake

    Hогайцы

    Он считает что я имею что-то против алшынов.
  23. Zake

    Hогайцы

    Ссылки на источники дай про то, что алшыны составляли основн. часть войска в Ногайской орде.
  24. Zake

    Hогайцы

    Вначале разберись, что я писал там.
×
×
  • Create New...