Zake

Скорее всего род керей и есть то самое центральное/главное племя кераитов. Потому что Рашид Ад Дин пишет именно о Керай[чин] улусе, а не Кераит[чин] улусе. Кераит это просто множественное число от керай/керей: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/text2.phtml ...Освободив для Сарык-хана улус Керайчин, [Каджир-хан] отдал его [Сарыку]. В то время Он-хан со своей матерью Илма-хатун были взяты татарами в плен...

Потому что другие кереитские племена со временем получили свои "особые" имена и прозвища. У Рашид Ад Дина вообще речи не было о разных этнических группах в составе кереитов: Кераит. Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами. После того, с течением времени, каждое из ответвлений и потомства тех сыновей получили особое имя и прозвище. До самого последнего времени собственно кераитами называют одну [племенную] ветвь, в которой был один [действительный] государь; остальные сыновья стали слугами того брата, который был государем, из них же государя не было. [Впрочем] Аллах больше знает!

1. Вы до сих пор продолжаете считать что аргыны от человека по имени Аргын? )) 2. Онгуты охраняли проём стены, так что можно сказать что они жили обособленно от других среднев. монгольских племен

Если честно, у Рашид Ад Дина нигде не прослеживается что кереиты или найманы - это союз РАЗНЫХ ЭТНИЧЕСКИХ групп.

Что значит верхушка (кераитов, найманов) связана с древн татарами? А остальная часть племени? Как вы так "этнически" смогли отделить верхушку от остальной части племени? Поделитесь методикой)

Я вот пересмотрел свою точку зрения. Я думаю Ермолаев был прав всё таки (привет ему), когда спорил с нами.

ув Акб. по теме вопрос. Как вы сейчас этимологизируете Баргуджин- токум? Поменяли свое мнение?

Военные. Политические. Экономические. В любом случае веские причины чтобы сняться с насиженных мест. Кочевники были мобильными в отличие от оседлых народов.

Не бродяжничали, но ведь перемещались. История средневековых племен об этом и говорит. И конечно причины были разные

Я уже писал на форуме, что в шежире таракты аргын много совпадений с верхушкой онгутов. Также род шуйе (чуйе) тоже среди аргынов. Я пока не вижу других вариантов для аргынов кроме онгутов. Тем более название "онгут" прикрепилось к шато только во времена Цзинь. Потом почему аргынская субклада должна быть именно у монголов? Необязательно.

Нет ничего избирательного. По Валиханову кыргызы тоже не помнили свою енисейскую родину. Но это не говорит о том, что они не были на Енисее. Человеческая память имеет свои органичения.

То что "Мунлы" - это "опечаленный" В каком нынешнем монгольском языке это есть? Ссылки дайте.

Не юлите. Дайте объяснение с нынешних монгольских языков.

Это был армянский источник

На нынешних монгольских "мунгл" - это "опечаленный"? На каком именно языке? Ссылки дайте

Куюк действит-но "печальный" и т.д.

где здесь персидский? http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Bagishceci/text.phtml?id=62 "...все эти племена называются татарами, согласно пророку — варварами-скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царя называли Чангз-хан (Чингис-хан.— А. Г.). После его смерти на царский престол возвели его младшего сына Октай-хана (Угэдэй.— А. Г.)..."

Я такого не писал. Не врите.

Маловероятно

Скорее всего его имя было Октай

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Nasawi/frametext3.htm "..Затем подошел сын Чингиз-хана Уктай, который в наши дни является ал-хаканом 60..."

А в чем я прав? Вы сами как обьясняте имя Гуюк?

http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin_2/frametext1.htm "...Затем Казаган-бек, став правителем этой страны, после Казан-хана на ханский престол поднял Данишмандча Оглана, потомка Окдай каъана 46..." 46. Данишмандча Оглан — 25-й хан в улусе Чагатая, но он не был по происхождению чагатайцем. Это был потомок третьего сына Чингиз-хана, Окдай каъана, правившего Великим улусом. Данишмандча реальной властью не обладал и был марионеточным ханом, «правил» в 1346-1348 гг. Слово «каъан» — монгольский вариант тюркского «каган» (или хакан) и означает «хан ханов».

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Gandzakeci/frametext3.htm "...И [татары] подошли и поклонились младшему, чье имя было Окта-хакан 75; отец возложил на него корону и умер..." 75. Имеется в виду третий сын Чингиса великий хан Угэдей (Огедей) (1227—1241). «Грузинский хронограф» (см. стр. 80) тоже характеризует его как человека «доброго, очень щедрого и справедливого

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Bagishceci/text.phtml?id=62 "...все эти племена называются татарами, согласно пророку — варварами-скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царя называли Чангз-хан (Чингис-хан.— А. Г.). После его смерти на царский престол возвели его младшего сына Октай-хана (Угэдэй.— А. Г.)..."