Jump to content



Ньукуус

Пользователи
  • Posts

    236
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Ньукуус

  1. Тогда думается южные монголы подчинились Нурхаци не путём чистого принуждения как первоначально думал. Он апеллировал к давним связям с домом Чингисхана и давал им привилегии.

    Об этом читается в тогдашних письмах-обращениях. Нурхаци указывал, что раньше Небо помогло Чингису повелевать народами, а его прадеду отведать унижение, теперь настала его очередь, что ему помогает само Небо. 

  2. Есть работа китайского учёного на эту тему. Когда впервые открыл, то там была карта настолько далеко на юг были распространены жуны. Китаец выделяет 2 пояса инородцев: 1-й пояс составляли жуны, которые антропологически близки к китайцам, 2-й пояс составляли люди, принадлежавшие скифо-сибирскому миру, северные монголоиды. Затем в период расширения китайских царств все 2 пояса были ассимилированы. Работа была на английском языке. 

    Тот электронный ресурс, который впервые открыл стал просить 30 евро за статью. Сегодня оплатил, но статья всё равно недоступна. На другом сайте имеется возможность непосредственно просить автора поделиться статьёй.

    Статья, которую перевёл гугл-транслитом с английского языка, называется: Структура археологических культур в северном Китае в период Восточного Чжоу до династии Цинь - также на взаимодействиях между этническими группами Жун, Ди и Ху и Центральными равнинами.

    1) https://www.degruyter.com/view/journals/char/16/1/article-p178.xml#j_char-2016-0017_fig_001_w2aab2b8d309b1b7b1ab1ab2b3Aa. Эта первая ссылка, которую сперва прочитал, но позже стал просить денег.

    2) https://www.researchgate.net/publication/310592831_The_pattern_of_archaeological_cultures_in_northern_China_during_the_Eastern_Zhou_Period_to_the_Qin_Dynasty_-_also_on_the_interactions_among_the_Rong_Di_and_Hu_ethnic_groups_and_the_Central_Plains. Вторая ссылка, где можно попросить статью у автора.

     

     

  3. 10 минут назад, ARS сказал:

    У них одна общность была ещё 3000-4000лет назад

    Я не думаю, что все тюрки, включая чувашей, происходят с государства Кочосон  https://ru.wikipedia.org/wiki/Кочосон. Я думал, что тюрки связаны со скифо-сибирским миром. Скифо-сибирский мир включал также Северный Китай: Ордос, Шаньси

  4. 1 минуту назад, ARS сказал:

    У маньчжур и тюрков одно происхождение

    Сюнну которых считают пратюрками , изначально были маньчжуроязычнами , пратюрки (маньчжуры) которые ушли на запад вследствие  метисизации автохонным населением ,образовалась новая общность , тюрки

    Последние время меня посещают такие мысли 

    Возможно. Но надо удревнить общность происхождения минимум 6 тыс. лет до н.э., как делают лингвисты, а не приблизить к эпохе каганатов. И ведь торговые и другие контакты не прерывались, потому что даже в японском языке оказались похожие на наши слова, а у маньчжур очень много похожих слов, которые выложил в разделе маньчжуры

  5. 2 часа назад, ARS сказал:

    Происхождение уйгуров, ойратов (калмыков) и других телэских племен XVIII в. до н.э. – XIV в. н.э. Историко-ономастическое исследование по российским и казахстанским материалам

    https://bulgari-istoria-2010.com/booksRu/A_Shabalov_Uiguri.pdf

    Читал его. Материал низкопробный, как и всё у нынешних историков. Автор зациклился на каких-то сходствах с языком монголов и делает скоропалительный вывод, что курыканы и древние уйгуры изначально были монголоязычными

  6. ДТС  - это оказывается смесь из памятников VII-XIII веков, разбросанных в Средней Азии, чагатайский язык. Я огорчён, я думал, что это только язык памятников Орхона.

     Маньчжуры обозначали льва как арслан, который есть у среднеазиатов и нет у нас. Получается с ними контактировали носители правильного тюркского языка. А может быть это позднее заимствование.

  7. Советский учёный утверждает, что древние уйгуры погибли в огне сражений IX-XI веков, от них прямых потомков не осталось. Ну разве что жёлтые уйгуры. Они именовали своих правителей каган, династия Яглакар.

    Современные уйгуры являются потомками тогуз-огузов, то есть не собственно уйгуров. Они именовали своих правителей идыкут https://vk.com/doc35528094_516302462?hash=5a8a5a622e4440bb2b&dl=de90a2783ec7aba54b

  8. 12.04.2019 в 09:23, Steppe Man сказал:

    халхмонголка Г.Содгэрэл победила на конкурсе красоты “Мисс Маньчжурия – 2018”

    http://ibook.mn/46428.html

     

    Это не Маньчжурия (историческая территория). Это городок Маньчжурия во Внутренней Монголии https://ru.wikipedia.org/wiki/Маньчжурия_(город). Там живут одни монголы, без маньчжур;)

    Историческая первоначальная Маньчжурия - это провинция Гирин.

  9. Такое впечатление, что саха долго общались с маньчжурами. Хотя расстояние между нами огромное. Один народ в бассейне Лены, другой - граница Кореи.

    Маньчжурские слова взяты с полного маньчжурско-русского словаря (1875) http://enc.biblioclub.ru/Encyclopedia/71740_Polnyy_manchzhursko-russkiy_slovar

    Маньчжурско-якутские параллели

    Маньчжурские слова                                                                                             Якутские слова

    Бойхолонохоби - вырвалось, сорвалась рыба.                                              Босхолонуу - освобождение
    Амтан - вкус.                                                                                                             Амтан - вкус
    Биха-малейшая часть.                                                                                           Быыкаа - маленький
    Татарамби - потягиваю.                                                                                         Тарт - тянуть
    Холбонго - парный, соединенный вместе.                                                       Холбоо - связывать
    Холбохон - пара.                                                                                                       Холбоhуу - 
    соединять, связывать
    Сэрки - вестник, гонец.                                                                                           Сэргээ - интересуйся
    Сэрэмби - чую, чувствую.                                                                                       Сэрэнэбин - осторожничаю
    Бургашамби - носится, растилается дым.                                                         Бурҕачый - клубиться
    Буримби - покрываю.                                                                                               Б
    үрүй - накрывать, покрывать  
    Бутэн - край, предел.                                                                                                Б
    үтэй - сплошной, цельный
    Бушакан - немножко.                                                                                               Быычыкаан - маленький || мало; немного
    Борхонь- куча.                                                                                                            Бороҕон - якутское племя, не переводится
    Борбо - сухожилия у пятки.                                                                                     Борбуй - подколенки
    Хэргимби - мотаю, наматываю.                                                                             Кэлгий - связывать
    Курэнь - загородка.                                                                                                    К
    үрүө - изгородь
    Кочо - уединенное место                                                                                          Хочо - долина
    Колонсо - псиный, дурной запах                                                                             Х
    олоҥсо - запах пота из под мышек
    Кичэнь - труд, работа, занятие; прилежание, заботливость                           Кичэй - 1) стараться делать что-л. тщательно
    Кимунь - вражда, злоба.                                                                                             Кимии - напор, нажим, давление. Кимэн киирии - атака
    Китирь сэмэ - быстро.                                                                                                 Кытыгырас - быстроногий                                      
    Кэмунь - мера вообще                                                                                                 Кээмэй - 
    мера, мёрка
    Калтарамби -поскальзываюсь                                                                                 Халтараан - скользкий || скользко
    Калтарасхунь - скользкий (по льду и грязи).                                                        Халтархай - скользкий
    Орому - сливки, пенка                                                                                                  Үрүмэ - 1) пена, пенка; үүт үрүмэтэ пёнка на молоке
    Омо - озеро                     
    Омохой бирань - название равнины на восток от горы                                    Омоҕой баай - Богач Омоҕой - предводитель, лидер предков саха возле Байкала
    Омоло - внук                                                                                                                  Суорун Омоллоон - псевдоним якутского писателя
    Илэту- ясный, яственный                                                                                          И
    лэ - явно, открыто
    Икириламби - соединяю парами                                                                             Иккилии - вдвоем, от слова икки - два
    Икунь - сжимание                                                                                                         Ыга - крепко, плотно
    Эрдэ - утро дня, время до восхода солнца                                                            Эрдэ - рано
    Эрдэо - не рано ли?                                                                                                       Эрдэ  дуо?  Не рано ли?
    Эрдэкэнь - раненько.                                                                                                   Эрдэтээ
    ҕи - ранний
    Эрэчунь - надежда, ожидание                                                                                   Эрэбил - надежда
    Эрэ - сей, этот, настоящий                                                                                       Эрэ- 
    только, лишь, лишь только;
    Эрунь - пытка, мука, испытание.                                                                           Эрэй - пытка, мука, испытание.
    Эркэ - сильный мужчина                                                                                         Эр киһи - мужчина
    Эчжихэ - молочные сливки.                                                                                   Иэдьэгэй - творог
    Эчжэсу - памятливый                                                                                               Өйдөһүү - взаимопонимание, өйдөө - помнить
    Эчжэхэ битхэ - памятливое письмо                                                                    Өйдөтөр бичик - памятливое письмо
    Эчжэнь - дух                                                                                                               Иччи - дух
    Саньдаламби - расставляю, растопыриваю, раскорячиваю ноги.            Аҕыс атахтаах сандалы (восьминогий сандалы) - якутский стол сандалы.
    Покчохонь - призмемистый, коренастый.                                                         Бөкчөгөр - горбатый                      
    Саксари - навзничь, задравши голову вверх.                                                   Сахсаҕар - взъерошенный.
    Санкангэ - отдалённый, дальний.                                                                          Сайыс - не желать отпускать.
    Сахань - малая куча сложенная рядами, кладка.                                             Саhaaн - различные виды саженей дров.
    Сахань сахамби - раскладывать                                                                            Саһаан сааһылыыбын - раскладывать дрова
    Салинга - самовластный, самодержавный.                                                        Салыннарыы - страшить, устрашать; запугивать.
    Сарбахунь - раскидистый (ветви дерева).                                                           Сарбаҕар салаалаах мас - дерево с растопыренными ветками.
    Сэрэбунь - предчувствие.                                                                                          Сэрэйии - догадка, гипотеза
    Сэрэмшэмби - опасаться                                                                                           Сэрэнэбин - беречься.    
    Ситумби - подрастаю.                                                                                                  Ситии-хотуу - зрелость.
  10. 7 часов назад, АксКерБорж сказал:

    К сожалению статуя Чингизхана обращена лицом не в сторону своей родины, не на запад на Алтай, а на восток на Маньчжурию.

    Ну это правильно, главная угроза монголам пришла из Маньчжурии

  11. Хулуньская конфедерация, включавшая Хада, Ехэ, Ула, Хойфа, Хурха и Варка была очень сильна. Всё решила междоусобица. 

    Сперва конфедерацию возглавлял аймак Хада. Но в нём вспыхнула междоусобица. Ехэ воспользовалось этим и напала на Хаду. В отчаянии люди Хада сперва обратились к империи Мин, но встретили отказ. Тогда вынуждены были примкнуть к Цзяньчжоу, где власть захватил Нурхаци. Тот направил помощь. Но из-за этого Мин выразил протест. Нурхаци вывел войска из Хады. Затем Ехэ напала вновь, на этот раз Хада примкнула окончательно.

    Другие части конфедерации были завоеваны военным путем. Но первой начали войну Хулуньская конфедерация. Потому что видели как богатели и усиливались на торговле с Китаем Цзяньчжоу.

    Южные монголы подчинились маньчжурам оказывается добровольно. Потому что в 1607-м году хотели присвоить титул богдыхана Нурхаци. Ещё до того как были завоеваны Хойфа и Ула

    IzBWTh1.png

  12. 18.01.2011 в 09:00, Урянхаец сказал:

    Ехэ это якуты... Саха эвенки называли ехэ, жакут, йакут, притом без всякого

    русского влияния. Это фольксисторизм. Могу отослать к книгам, где есть

    о якутском княжестве в... Маньчжурии. Правда на якутском языке.

    Чушь. Такого быть не может. Простое совпадение названий йако и ехэ.

     

    • Одобряю 1
  13. 23.11.2018 в 17:18, Rust сказал:

    Все переводчики имеют в виду Монголию, даже называя ее Моголистаном. Это Орхон, Селенга, Тола, Баргуджин Токум и другие местности. Только наш юрист Кайрат считает, что все переводчики ошибаются, и только он - не читавший РАДа в оригинале как те самые переводчики - прав.

    Вопросов к переводам нет. Все предельно ясно - наверняка смотрите ту тему, которую открыл.   

    Правильно, Могулистан - страна монгол. Иоганн Витсен, 1680-й год:

    Карпинус Край, или область, которую жители страны и соседние народы обычно называют Мугал, Мюгал, Мюгалия, или Мугалия, иначе называется и Монгал, а арабские писатели* Абулфарай называют ее Могюл и Могюлстан, что значит «страна Могюл», ибо «стан» на восточном языке значит «страна, земля»; так же, как мы видим, что Индостан, Заблестан, Табрестан – это значит «Индус-ланд», «Забле-ланд», «Табре-ланд» и т. д., так же мы говорим: «Голландия», «Зеландия» и т.д.

    Внутренняя Мюгалия расположена на высоте около 49° и имеет своими соседями народы Ниухе (на востоке), на севере – озеро Байкал и часть реки Амур, на западе – Калмакскую землю и на юге – Туркестан и Тангут. Или же она простирается от Байкала вплоть до Тангута и Великой Синской стены.

    Мюгалия очень многолюдна. Она разделяется на владения нескольких ханов – это князья или короли, – из которых самым сильным является Очурой саин-хан, который может поднять силу в 100 тысяч человек, большинство всадники. Много есть других князей его же рода, но менее мощных.

    К востоку от области Монгол, по сообщению Карпинуса, находится Китай и Соланги, к югу сарацины, к западу Найманс, к северу (хотя ошибочно) Северное, или Ледовитое, море и к северо–западу Хуирес.

    • Одобряю 1
  14. 4 минуты назад, bektemir2 сказал:

    Все очень просто. Есть георафическая область называемая Европой. Всех жителей Европы называют европейцами. Есть географическая область Манджурия. Всех жителей этой области китайцы называли манджурами еще до рождения христова:) и в 9-10вв , возможно и в наши дни. Собственно маньчжуры по указу 17 в. один из народов среди многих прочих ,населявших и населяющих обширную область Манджурия. Кидани , которых кыргызы называли кара-китаими, вышли из этой области, поэтому китайцы их называли манджурами. Если бы они пришли с европы, то китайцы их назвали бы европейцами, хотя для кыргызов  они все равно были кара-кытаи.

    Обширная область Маньчжурия была населена мохэ, а не Маньчжурия. Такого названия в древности не было

  15. 23.03.2017 в 01:27, Le_Raffine сказал:

    Еще как не ладили. Калмыки, например, часто использовались цинскими властями для подавления восстаний уйгуров. Да и вообще быть в подданстве не муслимского правителя мусульманину никогда не хотелось. Просто не может история взаимоотношений быть написана одной черной краской.

    Может быть уйгур и ойратов объединяло единое христианское прошлое? Ещё в XIV веке восстания проходили в Чагатае, население восстало против принявшего ислам хана Тармаширина. А это ещё общие торговые интересы с Китаем по Шёлковому пути. Династия Мин полностью уничтожила все иноземные храмы, включая христианские, на своей земле. Шёлковый путь был заброшен из-за китайского национализма, но память то должна была остаться?

    Потому что после этого Средняя Азия, бывшая передовой во всём мире, намного отстала в своём развитии от других наций

  16. Из книги Селезнев "Ассирийская церковь Востока" http://east-west.rsuh.ru/binary/67105_50.1346610953.67664.pdf

    Судьбы христианства в Средней Азии и Восточном Туркестане тесно связаны с историей Церкви Востока в Иране. О переселении иранских христиан на Восток в результате гонений Шапура, сообщает армянский историк V в. Егише. Подобные миграции происходили и при Йаздгарде (438-457), и при других сасанидских правителях. Известна деятельность мервского митрополита 'Илййи, которого именовали« апостолом тюрков ». Найденные в Турфане средне-персидские и сирийские христианские рукописи также свидетельствуют об иранском влиянииsо. В свете документов, собранных проф. Ёсиро Саэки, ясно, сколь велика была роль выходцев из Мерва в проповеди Евангелия в Китае. Движение на восток христиан Месопотамии и Ирана неразрывно связано с «шелковым путем», «огромным, подвижным во времени историко-культурным пространством », связывающим в древности и в средние века крайние пределы Азии, Ближний Восток и страны Европы. Им во многом определялись основные направления миссии Церкви Востока: Индия, Аравия, Юга-Восточная и Средняя Азия, Восточный Туркестан, Китай. Некоторые из эфталитов (так называемых белых гуннов), поселившихся на границе нынешнего Афганистана, уже в начале VI в. приняли христианство, возможно, как предполагает Ж. М. Фие, от армян. В 549 г. они обратились к католикосу Мар Авве (540-552) с просьбой рукоположить в епископы одного священника из коренных жителей85. Есть, однако, свидетельство, что среди гуннов, населявших западное побережье Каспийского моря, распространение христианства произошло благодаря сирийцам и даже их специально направленной миссии, одним из плодов которой стало появление перевода на язык гуннов Священного Писания. 

    Вероятно, в V-VI вв. христианство проникает в Согдиану. Сведения об учреждении митрополии в Согде противоречивы: историографическая традиция Церкви Востока приписывает ее разным патриархам - Ахею (410415), Шйле (505-523) и Йшб~йаву II (628-643). Во время католикосата последнего была создана митрополия в Самарканде, что говорит о уже длительном к тому времени и устойчивом существовании общин Церкви Востока в районе Самаркандского Согда. Согдийская колонизация Восточного Туркестана способствовала проникновению христианства дальше на Востокs9. Появлению воеточно-сирийских миссионеров в VI в. в Китае предшествовал достаточно долгий процесс постепенного проникновения туда христианства, что стало результатом возникновения торговых колоний на протяжении « Шелкового пути ». О прибытии миссионеров Церкви Востока ко двору династии Тан (618-907) в 635 г. известно из знаменитого« Памятника, [напоминающего] о проповеди светлого учения Да Цинь в Китае», обнаруженного в 1625 г. иезуитами и с тех пор известного как стела Сиань-фу9о. Этот памятник был воздвигнут в 781 г. в ограде монастыря Церкви Востока, основанного в 638 г. при китайском императоре Тай-Цзуне (627-649), который расположил его в западном районе своей столицы Чанъань. Надпись, выполненная китайским письмом и дополненная списком имен на сирийском языке (в стиле эстрангело), повествует об истории миссии и излагает суть принесенного ей учения. Автором надписания был « персидекий священник » Адам, имевший второе, китайское имя Цзин Цзин. Первым миссионером называется «человек высоких достоинств Алобэнь »• Миссию во главе с ним торжественно встретили в западном предместье Чанъани и проводили во дворец. По приказу императора с 635 по 638 гг. делалея перевод священных книг, после чего он, ознакомившись с ними объявил, что новое учение «может свободно исповедоваться во всей Поднебесной »93. Вслед за чем и был открыт монастырь, где по предписанию мог проживать, двадцать один монах. На одной из стен монастыря был изображен портрет императора, что означало высочайшее благоволение к новой, «лучезарной », как ее назвали, религии. При преемнике Тай-Цзуна, Гаоцзуне христианство продолжало находиться под покровительством династии.

  17.  

    Удивительный пример поливариантности общего вектора развития культурной среды «постэллинизма» являет собой восточная окраина иранского мира — Согд (территория современных Узбекистана и Таджикистана). Здесь во II–V вв. развивается самобытная культура, в которой представлены сразу четыре традиции «книжной» религиозности — зороастрийская, христианская, манихейская, а также буддийская. Характерно, что согдийская письменность сыграла фундаментальную роль в развитии книжной культуры всей Центральной Азии: именно из нее развилось староуйгурское, старомонгольское и маньчжурское письмо.

    Манихейство — эта во многих отношениях остающаяся загадочной религия, в свое время едва не ставшая государственной в сасанидском Иране — обзавелось не только своими священными текстами, но и собственным алфавитом, родственным пехлевийскому и согдийскому. Культурно-религиозный потенциал манихейства оказался необычайно велик: не только не пользуясь поддержкой со стороны государств, но и подвергаясь гонениям, эта «мировая ересь» (определение Е.Б. Смагиной) распространилась от Геркулесовых столбов до Китая, где один из манихейских текстов даже проник в даосский канон. Впрочем, манихейство исчезло — сперва на христианском Западе, затем в Иране, а потом и в Центральной Азии; последние манихейские общины в Китае дожили до XVII в. — но это были точечные реликты. Более жизнеспособными оказались — даже в условиях исламского господства — христианские культуры Востока. 

  18. http://textarchive.ru/c-1909549-pall.html Митрополит Ташкентский и Среднеазиатский Владимир (Иким).

     

    Симфония тюркского мира.

    Исторические исследования открывают любознательному взору удивительное зрелище: подобно затонувшему континенту Атлантиде, всплывают со дна времен и открываются нам древние царства со всем своим давно исчезнувшим блеском, богатством и могуществом. Странно узнавать в жалких развалинах или на месте современных городов, городков и деревушек былые столицы необозримых держав, мощные оплоты земных властителей.

    Таким был и Невакет, знаменитый центральноазиатский Новгород, столица Тюркского каганата, – ныне археологическое городище близ киргизского поселка Красная Речка; и Алмалык – город роскоши и цветения, ставка монгольской ханской династии, – ныне груда камней у подножия горы Талка; и Варахша, некогда центр необозримой империи эфталитов, – ныне занесенные песком руины под Бухарой. Однако изыскания ученых заставляют говорить и эти камни, и уже из их рассказов мы узнаем, как в погибших городах и государствах жили люди. Люди, подобно нам искавшие смысл жизни, жаждавшие вечной Божественной истины.

    Да, при виде развалин былого величия можно вспомнить горькую поговорку древних римлян: Так проходит земная слава. Тем не менее новейшие научные данные, в том числе исторические, вселяют в нас уверенность в том, что судьба наших далеких предков не была бессмысленным стечением обстоятельств, что уроки истории значимы и для каждого из нас, и для будущего всего человечества.

  19. Когда христианство несторианского толка окончательно исчезло у монголов? Порылся в востлите. Письменных источников о периоде XV-XVI веков нет. Это тёмные века. В своё время христианство сильно конкурировало с исламом в Средней Азии. Интерес подтолкнул спор со шведами из Paradoxplaza. Гумилев писал, что монголы совершили "желтый крестовый поход". 

    Эта карта взята отсюда https://www.quora.com/Why-did-Christianity-not-spread-through-the-Middle-East-even-though-Jesus-was-born-there-On-a-related-note-what-other-religions-besides-Judaism-were-around-this-area-at-that-timemain-qimg-47ccc5df20686f2da7b9ba86103cacac

     

     

  20. Когда буддизм окончательно восторжествовал над несторианством у ойратов, монголов? После поражения и ухода из Китая?  

    Когда ислам окончательно вытеснил несторианство у уйгур? Как сочетались несторианство и буддизм у уйгур?

  21. Вступил в спор со шведом, создателем игры Paradoxinteractive.

    Хотел объединить все эти народы в одну группу Туран. Я ему возразил, что Хазара, Таджик, Афган/Пуштун как индоевропейцы ближе к германской группе

    20181104202508_1.jpg

    Uighur
    Uzbek
    Kyrgyz
    Kazakh
    Turkmen
    Hazara
    Tajik
    Afghan/Pashtun

    Вот что он отвечает:

    Иранские и германские племена последнего общего предка будут примерно 4000-5000 лет назад. В то же время восточные иранцы / персы разделили географическое пространство с тюркскими народами в течение 1500 лет, а смешанные культуры, традиции, религии и ассимилированные группы между собой.

    Нет такой вещи, как «чистая» этническая группа, все группы смешаны, культуры всегда меняются. Использование того, на каком языке кто-то говорит как единственный критерий, когда классификация людей нелепо, когда язык может меняться в течение одного поколения. Такие термины, как индоевропейский, совершенно бессмысленны вне академического контекста.

    Культура больше связана с общей традицией и историей (история, чем можно вспомнить и связать с ней).

    Все эти предложения по структурированию культур исключительно на языковых семьях предназначены для людей, которые читают википедию и считают смешную языковую классификацию (что я и делаю), но затем хотят пойти и структурировать мир соответственно.

    Понятия о пан-измах начали появляться в конце 18 века и до этого не стали широко распространенной идеологией. Это касается панславизма, пангерманизма, пантюркизма. Оттоманские султаны не интересовались туркменскими обитателями оазиса на другой стороне Каспийского моря, но каждый сегодня хочет заманить турков и туркмен в той же группе. Османским султаном были кайзер и ром и халиф ислама. Они хотели Константинополь, Багдад, Каир, а не степи. Турки в более крупном мусульманском мире даже не знали бы о существовании якутов.

    В персидских государствах было так много тюркских династий, что бессмысленно пытаться определить его в течение многих лет. Были Сельджуки, Сафавиды, Каджары, Тимуриды. В центральной Азии были Газнавиды, а позднее государства шейханидов использовали персидский язык в качестве судебного. Персидская культура была частью жизни тюрков в западной и центральной Азии.

    Такие эксперты, как Ричард Фрай, который провел свою жизнь, исследуя иранскую и центральную азиатскую историю и культуру, писал:

    «народы Центральной Азии, будь то иранские или тюркские, имеют одну культуру, одну религию, один набор социальных ценностей и традиций с единственным языком, разделяющим их».

    Я не возражаю против того, что между турками есть общие культурные черты и общее прошлое. Я спорю против острой риторики, основанной на том, что мы против против них, разделяя людей на аккуратные категории, основываясь на том, на каком языке они говорят. Утверждая, что у иранцев больше общего с германскими народами, чем у них с турецкими людьми, есть чистая идеология. Идеология, которой не было в 15 веке.

    Как вы думаете, господа, он прав?

     

×
×
  • Create New...