Momyn

Если и казахи и калмыки были у них соседями, то одно из двух или действительно казахи были для них страшнее или калмыки были их союзниками.

Но все они и родственник Усуна Чингисхан уйсуны или протоуйсуны, то есть дарлекины и нируны одновременно, там по моему и Хунгар к такому выводу пришел, но к уйгурам все тащит.

Тогда зачем цепляться? О, сколько раз я на эти вопросы отвечал и с переводом и без, сейчас лень.Извиняюсь в шежире написано что он умер в войне с узбеками, а в книге уже расписано. Байдыбек от Майкы,Майкы от Уйсуна(Усуна ССМ), УСУН барын, барын не может быть предком других нирунов и даже дарлекинов как выходит из шежире, отсюда логический вывод он Усун не родоначальник а предводитель родственников, вашу гентику надо сдвигать вверх до родоначальника и не мало. МОнголы в те времена не народ с отдельним языком и культурой, максиммум молодое племя, ибо не брали друг у друга девушек. Рад об этом и пишет, он не ошибался, когда все время писал о племени , а не о народе.Уверен МАйкы не полководец как путают с Байку, он другими делами занимался.

1.Cейчас деньги и положение снова сделали возможным, я сталкивался, когда внук старше сына, племяник старше дяди. 2. Я жду с нетерпением перевода не тронутой версии РАДа.

1.Я тоже не встречал, но в принципе это можно, может они могли быть и одного возраста. 2.Может и напишет, обычно как я заметил это у обычных людей бывает после 60. Много чего он и на форуме доказал. Думаю, этот форум читают почти все русскоязычные любители и историки.

Вы мне объясните чем история, особенно поздняя, Моголистана лучше истории ЗО, чтоб так за него цепляться? Все предания В. жуза про Байдибек баба, Домалак ана, про времена Тамерлана касается только этих земель. ПО шежире мой предки воевали на его стороне и тимуридов против золотоордынцев и притом проиграли и бежали на исконные земли сюда. Зачем за это цепляться ?

Видать был враг и по страшнее если пишут такое: историк А. Рябинин: «…У яицких казаков был один смертельный враг – это киргизы (т.е. казахи). Они были «враги неутомимые, настойчивые, не знавшие ни страха, ни усталости. Яицкие казаки вели против них войну настоящую и ожесточенную» Из книги А. Карпова: «…Раз это киргиз – то враг, заклятый враг и все, что носило на себе киргизский облик, все уничтожалось, билось казаками на смерть, целые аулы, старцы, жены – все истреблялось; убивались дети и грудные младенцы, – «вырастут – укусят!» говорили казаки и поднимали их на копья. Истреблять басурманина – такова была миссия казака того времени, миссия, освященная церковью»

Дулаты это дуглаты, как Асан Кайгы Жаксылык Сабитов, только один историк против и не все историки Казахстана дулаты.

У Чингисханова народа.

Значит будем считать что обычай про 7 ата доказанным фактом.

Я с кыргызами вместе в институте учился, они говорили что нет у них про 7 колен, а сечас узнаю что есть у них и не только.

Ну вы форумчане разогнались, когда я это все прочитаю?

стал сватом, а не женился.

1.По женской линии можно. Вот был такой случай и с моими родственниками.Мой двоюродный брат стал сватом двоюродной сестре, сколько шума было, но старшие сказали они разного племени значит можно. Например можно и на дочерях двою и троюродных братьев матери жениться. 2. По АКБ и его таблице нет. Ну со временем что то, конечно появляется.

Вы сами поймали на глупости АК, но сами же и тупите, забор зачем то приволокли. В каком месте я писал такое? Словоблудие и пьяный угар у вас. Спасибо тем кто тут за меня отвечал. Осы калмақтар атасын қызғанған баладай жынданып бітті, айтайын десе сөз таппайды, шабайын десе жете алмайды . Внимательно снова без эмоций прочитайте. Прямые потомки Чингисхана может и одного проценты от казахов не будут как маленькое племя. Про кыпчачек тоже тупость причем подлая. Вам привести примеры как Чингисхан обходился с более родственными родами и племенами? Вы лучше берите пример с более адекватных как Меченосец и Писмейкер, которые многое поняв, что казахов не отделить от Чингисхана и его народа, в отличии от вас, пошли другим путем, якобы мы тюркизированные халхи или манчжуры, а там посмотрим.

Хочется по дискутировать но времени нет.Сейчас в Астане.

Если и не все, то подавляющее большинство. Может некоторым кажется,что они воевали против своих, но все воевали против своих, тому подтверждение родоплеменной состав венгерских куманов.

Спасибо друг. Монголы и казахи близкие народы хоть через средневековых монголов, хоть через канглов и кипчаков.Ау! Где ты Кылышбай.

Не всех. Если соберутся все сикымы в одном месте, попрошу поднять руки тех кто из моего подрода и увижу.

Оттуда же. Тяга к своему монгольскому, к вашему монгольскому его нет пока. 30-40 % казахов потомки близких родственников Чингисхана, плюс многочисленные прямые его потомки, сравнимые с большим родом или маленьким племенем, плюс близкие родственники по матери почти миллионные конраты, плюс его дальние родственники из различных миллионных племен. Думаю они все составят и более чем 80% от народа.

1.По женской можно, но так бывает очень редко. С Торе это дурное влияние Кожа, Ни Чингисхан, ни его дети и внуки такой грязи замечены не были 2.Ну и выводы у вас. Обычаи и традиции казахов те же самые, ибо их прямые потомки.

Не знаю кого вы имеете в виду под большинством? Специфика такова, почти все кипчаки живущие в южных областях есть бывшие кокандцы, они казахи с 19 века, но шала казахами никогда не были. Или есть среди казахов мангыты, их тоже небыло среди казахов во время образования жузов, но поговорка про них была и не очень приятная для них. Их тоже никогда шала казахами не называли, но ни в один из жузов мангыты в отличии от кипчаков войти не могут ибо " пронумеровано, прошнуровано и печать поставлено". Таким образом у кочевых племен Евразии было опознавание свой-чужой, то есть племена входящие, например в казахский народ, когда-то входили в другой народ более мощный, а какой говорил не раз.

Думаю наибольшая вероятность происхождения шала казаха это татарская, затем кыргызкая, потом калмакская и т.д.

суждение человека не понимающего специфики взаимоотношений кочевых племен.

жиен ел болмайды - казахская пословица.