Buhar

это кто такие? какой век?

откуда фото? классные у него штаны и ремень, модные, он еще и женатик, на безымянном пальце кольцо обручальное еще зачем ему лук, у него же ружье есть.

еще один факт разрушающий миф о халха-монголах 13 века.

В 1933 году окончив полковую школу, артиллерийское военное училище, Бауыржан Момышулы стал артиллерийским офицером. Служил на Дальнем Востоке у В. К. Блюхера, участвовал в боях с Японской Квантунской армией, у озера Хасан, командиром артиллерийской батареи, в июле-августе 1938 года. В 1939—1940 годах служил на Украине, участвовал в походах на Карпаты и присоединении Бессарабии. В 1940-м вернулся в Казахстан, работал старшим инструктором Казвоенкомата. В боях Великой Отечественной войны с сентября 1941 года в составе 316-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Панфилова Ивана Васильевича. В должности командира батальона 1073-го Талгарского стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии (с ноября 1941 — 8-я гвардейская стрелковая дивизия, 16-я армия, Западный фронт) старший лейтенант Момыш-улы при обороне Москвы участвовал в 27-и боях. Во время второго генерального наступления вермахта на Москву с 16 по 18 ноября 1941 года батальон старшего лейтенанта Бауыржан Момыш-улы в отрыве от дивизии героически сражался на Волоколамском шоссе у деревни Матрёнино. Умелое руководство комбата позволило на 3 дня задержать фашистов на данном рубеже. После чего старший лейтенант Момышулы вывел батальон из окружения боеспособным. Героический боевой путь батальона под командованием Бауыржана Момышулы описан в художественно-исторической книге Александра Бека «Волоколамское шоссе». На фронте командиром батальона Б. Момышулы провел месяц, после чего был досрочно повышен в командирской должности — до командира «своего же» полка, оставаясь в звании старшего лейтенанта Позднее, будучи командиром 19-го гвардейского стрелкового полка, 26-30 ноября 1941 года гвардии старший лейтенант Момыш-улы в районе деревни Соколово Московской области вместе со своим полком в течение четырёх суток вёл упорные бои, успешно отбивая атаки противника. 5 декабря 1941 года Б. Момышулы был ранен, но поля боя не покинул. В ходе боя в деревне Дубровка Московской области он вновь был тяжело ранен. В январе-апреле 1942 г. 8-я гвардейская стрелковая дивизия и 9-я гвардейская стрелковая дивизия, командиром которой Б.Момышулы был назначен впоследствии, вели бои с дивизией СС «Мертвая голова» (Totenkopf) и участвовали в Демянской операции («Демянский котел»). Вскоре Б. Момышулы было присвоено звание гвардии полковника, и вышел приказ о его назначении командиром дивизией. В 1944 году Б.Момышулы окончил курсы усовершенствования офицерского состава при Военной академии Генерального штаба. С 28 января 1945 года гвардии полковник Бауыржан Момышулы командовал 9-й гвардейской стрелковой дивизией 2-го гвардейского стрелкового корпуса 6-й гвардейской армии 2-го Прибалтийского фронта. В феврале — марте 1945 года северо-западнее станции Приекуле (Латвия) части умело руководимой им дивизии прорвали три полосы сильно укрепленной обороны противника. В результате наступления дивизии было освобождено 15 населённых пунктов, нанесён значительный урон врагу в живой силе и боевой технике. За проявленные мужество и героизм в битве под Москвой капитан Бауыржан Момышулы в 1942 году был представлен к званию Героя Советского Союза, однако был удостоен его лишь посмертно, 11 декабря 1990 года. Вошёл в историю военной науки как автор тактических манёвров и стратегий, которые изучаются в военных ВУЗах до сих пор. Читал лекции по боевой подготовке во время визита на Кубу в 1963 году (опубликованы в испаноязычных газетах). Встречался с Министром обороны Кубы Раулем Кастро и был удостоен звания почётного командира 51-го полка Революционных Вооружённых Сил Кубы. В военных учебных заведениях США, Кубы, Израиля, Никарагуа отдельно изучается военный опыт Момышулы. «Волоколамское шоссе» стало книгой обязательного чтения для членов Пальмах, и позднее для офицеров Армии Обороны Израиля. Фернандо Эредиа писал, что «большинство кубинцев начинают изучение марксизма-ленинизма с «Волоколамского шоссе». Скончался 10 июня 1982 года. Момышулы блестяще осуществил на практике разработанную генерал-майором И. В. Панфиловым тактику боя малыми силами против многократно превосходящего по силам противника, получившую впоследствии название «спираль Момышулы». Б. Момышулы: «Спиралью я это называю потому, что все бои Панфиловской дивизии под Москвой характерны тем, что она перерезала путь, отскакивала в сторону и увлекала за собой противника, отводила его километров на 10, потом рывком снова становилась на его пути, снова уходила. Такими маневрами силы противника распыляются, наши части снова выходят на большак. Это, в настоящем смысле слова, изматывание противника давало выигрыш во времени». Бауыржан Момышулы был кумиром для Эрнесто Че Гевары, «Волоколамское шоссе» было одной из любимых книг команданте Че и Фиделя Кастро. В 1963 году было опубликовано интервью с Фиделем Кастро. На вопрос: «Кого вы могли бы назвать героем Второй мировой войны?» Кастро ответил: »Героя книги Александра Бека «Волоколамское шоссе» — казаха Момыш-улы."

все начинается с одного маленького шага, я за, теперь надо обсудить этот вопрос, есть еще желающие.

почему бы и вам не съездить и навестить своих персональных братьев.

Откуда у меня сомнения по поводу кочевания монголов, спросите вы меня? Дело в том, что я не встретил на просторах интернета фото самих перекочевок монголов, отчего у меня создалось мнение, что их нет. Может кто опровергнет мои сомнения соответствующими фотками?! лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, так что думаю не плохо было бы съездить туда, с одним из оралманов из Монголии, на пару месяцев, чтобы основательно изучить, что они представляют из себя. Монголия до сих пор не изученный мир, вся существующая инфа в основном построена на домыслах о якобы великом прошлом, так что предлагаю съездить туда и стать первооткрывателями в каком-то роде.

в западной Европе рабочие постоянно бастуют и никто их не растаскивают по полицейским автобусам, наоборот прислушиваются и стараются найти компромисс. Нам тоже нужно стремиться к этому, а то почти во всем постсоветском пространстве сидят узурпаторы.

Думаю эта угроза висит над всеми соседями КНР

Думаю эта угроза висит над всеми соседями КНР

не корректное сравнение кочевников монгол с оседлыми немцами несмотря на упоминаемое вами смешение племен, вы знаете что происходите из халха, а другие из бурят насчет родового подразделения монгол, что скажете по этой карте, насколько она верна У девушки под графой "Family name" какая информация указана, ее фамилия или родовая принадлежность?

в Монголии национальности всего три. Монголы, казахи и тувинцы. Если не считать пришлую диаспору казахов, то тувинцы больше монголы чем тюрки в культурном плане. только язык другой у тувинцев, две ветви - скотоводческая на Алтае, и оленоводы на севере на границе с таежной Тувой. Нет такого языка как халхаский. Есть монгольский язык с различными диалектами. В России за счет изолированности последнего столетия калмыки и буряты действительно может быть превратились в отдельных монгольских народов, но у нас в Монголии те же буряты и "калмыки" живут и нет у них отдельного самосознания. Все монголы, но не халха этого каждый понимает. вопрос адресовался не к вам, вы бурят, вопрос стоит про халха-монголов, так что позвольте им самим ответить на данный вопрос. все таки полагаю этот форум создан в познавательных целях, а не для срача как некоторые здесь себя ведут.

если поконкретнее, к какому монгольской национальности относитесь, халха-монгол, бурят-монгол или калмык-монгол? вопрос про народность "халха" был в контексте национальности, например, мы знаем что есть конкретная национальность как калмык и бурят, со всеми атрибутами присущими отдельной этнической группе (язык, культура, традиции), если исходить из этого, значить вы утверждаете что есть такая национальность как халха? НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев,образа жизни. Что ж, если вы настаиваете, то я Монгол, халхасской кости из рода Жалайр, со стороны отца - халх (жалайр), мама отца -торгуутка(меркитка), со стороны матери дед - халх (хатагин), бабушка - бурятка (хонгодор). В Монголии сие весьма частое и распространенное явление. получается вы халха-монгол а на вопрос относительно этнонима "халха" так и не ответили, халхас это национальность или племя, один из многочисленных племен Монголии? национальность в данном понимании НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев,образа жизни.

если поконкретнее, к какому монгольской национальности относитесь, халха-монгол, бурят-монгол или калмык-монгол? вопрос про народность "халха" был в контексте национальности, например, мы знаем что есть конкретная национальность как калмык и бурят, со всеми атрибутами присущими отдельной этнической группе (язык, культура, традиции), если исходить из этого, значить вы утверждаете что есть такая национальность как халха? НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев,образа жизни.

так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет? Халха -монголы, монгольский народ. "Хамгаалах" - защита. Щит - халх, бамбай. насколько достоверны ваши слова, вы сами владеете халха-монгольским и из какого народа будете? монголо-русский словарь не переводит слово "халх" с монгольского, тогда как слово "бамбай" действительно переводится как "щит", также как слово "Хамгаалах" защита. на этом форуме сами халхасцы утверждают что Халхасцы это не народ, а племя.

Теперь попробуйте развить свою фантазию дальше и придумайте какую нибудь смехотворную версию относительно того, почему же всё таки она (люлька) была стёрта из памяти монголоязычных ойратских племен и почему она была вдруг ни с того ни с сего забыта. (Ведь такая необходимая вещь в хозяйстве, без неё же просто не жизнь). Жду ответа. Раз имеете смелость выдумывать различные версии про калмыков, то потрудитесь уж доводить их до логического конца. А вообще все ваши происки сводятся как и следовало ожидать лишь к одному, внушить всем что монголы ЧХ оказывается были тюрками. История с люльками из этой же серии, не надоело вам воду в ступе молоть. А этой тухлой воды ох как много набралось, как например: обычай погребения покойников, способ поедания мяса с отрезанием у рта и прочей ерунды. АКБ не пойму, зачем им халхаязычным, вы так стараетесь приписать тюркскую детскую люльку? Когда они сами яро отрицают наличие этой вещи у них. Еще насчет вашей версии относительно монголов ЧХ, если они были тюрками, то откуда взялись нынешние немногочисленные халхасцы, буряты и калмыки, может они остатки тангутов?

Язык монголов живущих в Монголии и за ее пределами монгольский, заметь не маньчжурский и тюркский или какой другой язык. Халха-монголы говорят на халхасском диалекте монгольского языка. Ядром халх-монголов: джалаир, хатагин, урянхай, хонгирад, тайчиут, боржигин, хэрэйд, чинос, олхонууд, баарин, горлос, мэргид т.д. В результате продолжительных феодальных междоусобных войн за хаганский престол династии Сев. Юань продолжавшиеся с конца 13 века и до начало 16 века, Батумунхэ Даян хаганом были переданы под управление младшему сыну Джалаирскому хунтайджи (принцу) Гэрсэнзэ территория нынешней Монголии. Халх-монголы являются потомками 7 "колен" подчинявшихся джалайрскому Гэрсэндзэ. Термин или значение "ХАЛХ" - щит, заслон, защита очага Их Монгол Улс. Халха-Монголия является коренным уделом или юртом великих хаганов Монголии и передается по наследству только младшим сыновьям - ХРАНИТЕЛЯМ ОЧАГА ПРЕДКОВ. Ведь ядро армии и ядро элиты всегда возвращалась в Монголию и охраняла очаг. Насчет языка в монгольском словарном составе практически нет ни одного маньчжурского слова, наоборот в маньчжурском языке весьма много монгольских слов, что не удивительно ведь до 16 века Маньчжурия являлась данником монголов. Маньчжуры первоначально в качестве языка дипломатии и администрации использовали монгольский язык и письменность. Халха-монголы и маньчжуры не очень близкие соседи между нами еще находятся баргуты, дагуры и т.д. Насчет халха-монголов красиво описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет?

Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более. Только дурак или аметур-историки могут так подумать.Мамлюки присвоили военную систему монголов через монголов-мамлюков из Золотой Орды.Так что идите и изучайте историю про мамлюков-монголов. это просто ....., "мамлюки монголы из Золотой Орды" кто бы тут про дурака заикался с такими утверждениями что за привычка спорить про воображаемые вещи, лучше для начала давайте разберемся, от кого был этот халхаский щит, от китайцев или маньчжур?

Спорьте об этом с Enhd'ом, он утверждает обратное: Монголы знали и употребляли люльку "өлгий". Монгольская люлька обычно в основном плоского вида какую давал РейчОнхель на фото у бурятов, лук (полукруглый) бывает на головной стороне люльки только. Альчики (шагай) связывают на люльке каждый раз по новому ребенку, обычно вешут лисичку войлочную, и крошечную лук стрела если хозяин этой люльки мальчик. "Алтан өлгий" - золотая люлька - это люлька где лежит человек в последний вечный жизнь. "Өлгий нутаг" - родина где родился, точнее "родина люлька". Делаем ставки, господа! Duwa-Soqor vs Enhd, ставлю 1 против 10-ти. я так понял тут каждый халхас пишет свою историю, поэтому то во многих случаях ихние точки зрения, даже по таким пустяковым вопросам не совпадают, так была у халхасцев детская люлька или нет, предлагаю среди халха язычных устроить голосование, вопрос решится большинством голосов .

Уважаемый asan-kaygy , можно узнать точную численность казахский родов?Если не ошибаюсь,то больше 200 кажется (поправьте,если ошибаюсь)..И все ли казахские рода,в том числе и южные - выходцы из ЗО?Если ответ утвердительный,то хотелось бы ознакомиться с аргументами подтверждающие это.. И отдельный вопрос : почему узбеков (кочевых) принято считать чагатаидами,как сказал ув.,elimkaz? 23 емнип больших племени, остальные их подразделения. По южным родам. Есть карта Страленберга, по которой большое племя Уйсун Старшего жуза в 1620-1630-ых годах проживает на территории Западного Казахстана. почему вы считаете карту Страленберга истиной последней инстанции ? он мог за просто ошибиться или возможно это поздняя фальсификация, а вы все свои доводы строите исходя из этой филькиной грамоты. Какие еще 1620-1630-ы года, если он сам был пленен только в 1709 году при Полтаве?

Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более.

Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875.

есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего?