Джагалбайлы

Непонятно все же был ли он сам киятом, или всего лишь при их войске. Хотя тот материал по киятам, который Вы скидывали, может этот случай объяснять, когда принимали имя рода предводителя или полководца из киятов

Есть ссылки на эпос, но в эпосе пока не обнаружил этого факта

Чинхисхан татаров тоже, другой случай, но все же

https://www.scilit.net/article/d8c24eff72f1a2a760f3da07a2c967f7 On the Issue of Genetic Genealogy of the Kazakh Clan Zhagalbayly Интересно поменяли дату публикации и ключевые слова)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! У кого есть информация об издании Global Journal of Human-Social Science? В сети мало отзывов

Да, как мы уже с Вами говорили, интересен факт отсутствия эпоса Кыз-Жибек у каракалпаков (значит, если они отделились от ногаев, то до событий, описываемых в Кыз-Жибек?), тогда как он есть у ногайцев, казахов, и кыргызов (вероятнее всего переводы казахских версий), т.е. к кыргызам он проник, а к каракалпакам не проник даже в более позднее время, что удивительно

Не знаю, можно ли здесь установить связь, в эпосе Ер-Таргын есть такие слова: "Ертеде қырғыз заманында бір Тарғын деген батыр өзінің қырғыз халқынан кісі өлтіріп, ханына қылмысты болып қашыпты. Қашып келіпті қырық сан Қырым жұртына"

Извиняюсь, не сочтите за назойливость, саму карту пока не можете обнародовать?

Для этого надо обратиться в архивы КЧР и РД, в Махачкале точно есть. Надеюсь это получиться у молодых исследователей. Я для этих двух статей несколько лет собирал материал, и несколько месяцев готовил их в свободное от основной работы время, т.е. до поздней ночи, как говорится) Поэтому отношу эту работу к гражданской науке, но заручился экспертными мнениями и рекомендациями компетентных признанных исследователей и подал статьи в рецензируемые издания В последний раз до этого несколько лет назад над диссертацией так работал до защиты)

Получил отзыв на вторую статью от уважаемого Н.А.Алимбаева. Он как и уважаемый Т.А.Коныратбай отметил критичные моменты и обещал в скором времени по методике направления и поправки дать. За что очень благодарен им

Об этом говориться в одной из версий эпоса «Қыз Жібек», записанной Жусупбек кожа Шайхысламулы и опубликованной в г. Казань в 1894 году. Всего же на сегодняшний день известно 16 официальных версий эпоса на казахском языке, несколько архивных версий на ногайском языке, а также переводы на кыргызский язык, также находящиеся в архивах Кыргызстана

Алдынгы оьткен заманда, Халктынъ эсен-савында, Киши Ногай ишинде Ягалыбайлы эл болган. Ягалыбайлы мажасы Ак-денъиз деген коьли бар, Яз яйлавын сорасанъ - Кара-денъиз ягасы Аркалы-энъли бели бар. Ягалыбайлы элинде Базарбай атлы эри бар Во времена прошлые, когда народ наш был в сохранности, в составе Младшей Ногайской орды была страна Ягалыбайлы. Границей Ягалыбайлы были берега озера Белое-море* Летними пастбищами были балки и склоны хребтов на берегах Чёрного моря. Вот в этой стране Ягалыбайлы** был муж по имени Базарбай * Белое море - ногайское название Азовского моря. Другое ногайское название его - Азау денгизи (тенгиз), а Каспийское море называется «Казар денгизи» * * Ягалыбайлы - в переводе с ногайского означает «Богатые берега» Источник: Сикалиев (Шейхалиев) А. И.-М. Ногайский героический эпос. – Черкесск: КЧИГИ, 1994, 328.

«Қыз Жібек» жырындағы бірқатар тарихи топоним өзге қазақ жырларында да ұшырасады. Мәселен, Қара теңіз көлі гидронимі «Қобыланды батыр» эпосында да бар. Осы орайда бұл жырды арнайы қарастырған фольклортанушы ғалым Тынысбек Қоңыратбай: «Жырдағы Айна көл, Аққулы көл, Қара теңіз көлі, Сарысу, Ұзын көл секілді атаулар бірде гидроним, бірде апеллятив тұлғасында көрінгендіктен жағырафиялық шегі де бұлдыр. Осы белгісі оларды қосалқы, өтпелі гидронимдер санатына қосуға негіз бола алады. Қамтып жатқан жағырафиялық шегіне қарап, оларды макротопоним тобына қосар едік», – деген ой түйеді «Қыз Жібек» жырындағы Қара теңіз (көлі) сияқты атаулардың, базбір авторлар жазатындай, бір жырдан келесі жырға көшіп жүретін типтік сипатынан гөрі этникалық сана аясында туған, этногеографиялық шегі бар топоним ретіндегі тарихи негізі айқын «Қобыланды» жырында Қараспан – қара қыпшақтың этногеографиялық шегін белгілеген этноороним, «Алпамыста» Жиделі Байсын – қоңыраттардың этногеографиялық өрісін айқындап тұрған этногеографиялық кеңістік болса, «Қыз Жібек» лиро-эпосындағы Қара теңіз (көлі), оған апеллятив Ақ теңіз (көлі) атаулары – Жағалбайлы жұртының этногеографиялық аймағын білдіретін этнооронимдер. Осынысымен ол Қара теңіздің жағасы деп Харазым (Үргеніш) ойпаты ареалындағы Арал теңізін нұсқағандай қалып танытады. Бұл меңзеу қазақ эпостарында «Қара теңіз бойында, Самарқанның ойында қызылбастың елі бар» деп Выдержки из Қазақ текстологиясы: эпостық жырларды мерзімдеу (датировка) мәселелері. Ұжымдық монография. – Алматы, «Әдебиет Әлемі» 2017. – 416 бет. В сети пока не могу найти, чтобы здесь ссылку разместить, но у меня есть полная "ПДФ" версия. Могу выслать, если интересно. Повторюсь очень много версий в этой работе рассмотрено подробно

Пока что не располагаю такой информацией