Перейти к содержанию

birqazaq

Пользователи
  • Постов

    68
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные birqazaq

  1. Телеулер связывают название своего рода с Телеу мырза, сыном Аргымака - старшего брата Алау батыра. "Тебенгiсi терме алтын Телеу мырза" - по шежире он не только основатель рода Телеу но и объединил семь родов в Жетыру. Про это и шежире рода Телеу подробно написано в книге Тенизбая Усенбаева. 

    На данный момент представители рода Телеу живут среди казахов, узбеков, башкир, ногайцев, турков, татар Болгарии и Румынии. у всех одинаково пишется и читается как Телеу.  С родом Тiлеу не надо путать, у тех совершенно другая история и шежире. Разница в одну букву - как у тама и тана или Гент и Генк. Зря пишете, что малочисленные, если всех вместе посчитать, то очень даже многочисленные, просто разбросаны.

    Насчет связыва.т свое происхождение с племенем Теле - это экзотическая версия, в шежире такого нет, она появилась уже в ндавнее время, видимо действительно опираются некоторые на созвучие. На мой взгляд нет пока доказательств поддерживающих эту версию.

  2. On 1/29/2021 at 9:19 AM, asan-kaygy said:

    Medieval Super-Grandfather founder of Western Kazakh Clans from Haplogroup C2a1a2-M48
    in Journal of Human Genetics.
    https://www.nature.com/articles/s10038-021-00901-5

    В статье написано, что род Телеу характеризуется отсутствием М48. Потом в таблице С2 приводится результат из рода Телеу с М48. Какая-то нестыковка? Вроде бы наоборот они прямые родственники Алау. 

  3. 10 hours ago, Le_Raffine said:

    Для собрания возможно большего числа сведений о
    времени, предшествовавшем взятию гор. Ташкента, и
    самом штурме, составитель настоящих примечаний обратился к сартамгор. Ташкента с предложением описать
    свои впечатления, а также рассказать о том, как происходило
    дело. Из сартов взялся за это мулла Юнус, бывший
    мирзою (секретарем) при кокандских властях, и представил
    рукопись на сартовском языке. Несмотря на некоторую1
    спутанность в рассказе, увлечение перемещением кокандских
    чиновников и неясность хронологии событий, рукопись
    содержит в себе много интересного о происхождении и
    деятельности Алимкула, о шортюбинской битве и проч.
    Перевод рукописи помещается целиком.
     

      Reveal hidden contents

     

    Восемьдесят три года тому назад (в 1805 г.), в бытность
    ташкентским хакимом султана Юнуса-ходжи, гор. Ташкент
    сделался подвластным кокандским ханам. Перед этим ко-
    кандцы в течение семи лет ежегодно подступали к Ташкенту
    с целью взять его, но это им не удавалось; наконец ко-
    кандский хан Алим хан, лично предводительствуя войском,
    овладел Ташкентом и, поставив его в зависимость от Ко-
    канда, назначил ташкентским хакимом Раджаба-кушбеги,
    помощником к нему, или аскер басы, был назначен аскер
    Беглербеги.
    Спустя два года Алим хан вторично приходил в Ташкент;
    на возвратном пути к Коканду жестокость его достигла
    крайних пределов, и он был убит выстрелом из ружья
    одним из своих воинов, в местности Чарбак-Туранга
    После смерти Алим хана ханом сделался брат его Омар
    хан.
    Жители Ташкента были очень недовольны тем, что их
    покорили кокандцы.
    После Омар хана ханом был Мадали хан; после Мадали
    хана Шерали хан, после Шерали хана Мурат хан, который,
    пробыв ханом всего только четырнадцать дней, был сменен
    Худаяр ханом; после Худаяр хана был Малля хан, после
    Малля хана наступило время господства муллы Алимкула,
    эмир-аскера, который имел на народ большое влияние, и
    все ему повиновались.
    Во времена Алимкула в Коканде было 12 000 войска,
    а всего войска, вместе с гарнизонами крепостей и городов,
    было около 40 000 человек.
    Алимкул происходил из года киргизов кыпчак, обитающего
    в местности Карасу ; отец Алимкула был незначительный
    человек по имени Хусен-бий.
    Во время первого правления Худаяр хана, а именно
    после смерти Мусульманкула, Алимкул состоял в качестве
    конюха при Ходжа-раисе, затем, как человек грамотный,

    он попал в число гиранда (люди, сопутствующие раису и
    носящие широкую плеть, называемую дорра).
    Маллябек, брат Худаяр хана, будучи перемещен из
    Маргелана беком в Ташкент, начал с Худаяр ханом войну,
    но, потерпев неудачу, бежал в бухарские пределы. Эмир
    Насрулла, не оказав ему никакого внимания, оставил его
    в Самарканде, где он и жил в большом унижении до того
    времени, пока Худаяр хан не оказал ему родственной;
    милости, позволив возвратиться в Коканд. По возвращении
    Маллябека в Коканд прежние его люди, боясь навлечь на
    себя гнев Худаяр хана, не шли к нему на службу, поэтому
    в штат его прислуги стали поступать люди, до того времени
    неизвестные; в числе этих людей на службу к Маллябеку
    поступил и мулла Алимкул на должность конюха. В то
    время, когда Алимкул служил у Маллябека, эмир Насрулла,
    собрав свое войско, двинулся на Уратюбе; город был взят,
    а тамошний хаким Рустамбек зарезан; затем Насрулла
    двинулся на Ходжент, где тогда был хакимом тюрк Мухаммед
    Муса парванаши. Во время этих военных действий
    Маллябек бежал из Коканда к киргизам и поселился в
    ауле Фулата парванаши. Он по прибытии Маллябека дал
    знать Сеидбеку и Алимбеку. Мулла Алимкул принимал
    деятельное участие в возбуждении своих сородичей поступить
    на службу к Маллябеку; он же входил в сношения
    с кыпчакскими старшинами, подговаривая их стать на сторону
    Маллябека. Когда все собрались, Маллябек двинулся
    к Коканду, выждав, пока эмир Насрулла отступит от Ход-
    жента. В местности Саманчи произошла битва между Худаяр
    ханом и Маллябеком; во время этой битвы с поля
    сражения бежал в Бухару кокандский мынбасы мирза Ах-
    мет-кушбеги. На помощь к Худаяр хану двигался" из Ташкента
    брат хана султан Мурадбек, но войско его дорогой
    расстроилось и с Акжара вернулось обратно в Ташкент.
    Хан пробыл в осадном положении около 20 дней, после
    чего Коканд был взят Маллябеком.
    По взятии Коканда Алимкул был назначен зинбардаром;
    вскоре после этого назначения он получил звание мирахура,'
    так как, ввиду присутствия знатных киргизов, Маллябек считал
    неудобным наградить его более высоким чином. Спустя
    некоторое время Малля хан отправился в Ташкент, где он женил
    Алимкула на дочери таджика мирзы Даулет-бия. Возвра-
    тясь после этого в Коканд, Малля хан произвел Алимкула в
    пансат-басы, дал ему знамя и вместе с сим, назначив его номинально
    хакимом в Чуст, оставил при себе.
    В бытность ташкентским хакимом Канагат аталыка
    Алимкул был у него самым приближенным пансат-басы.
    Затем Алимкул был назначен хакимом в Маргелан.
    Когда киргизы и кыпчаки задумали сделать ханом Ша-
    мурада, мулла Алимкул не принимал в этом деле никакого
    участия, но, несмотря на это, Шамурад хан назначил его
    беком в Андижан, а на его место в Маргелан назначил
    Хыдыр-угры; в Наманган был назначен Худай-Назар-Чу-
    лак, из тюрков.
    После впуска Канагат аталыком Худаяр хана в Ташкент
    Шамурад хан отправился с войском к Ташкенту.
    Я в это время был назначен мирзой к Курбанбеку,
    собиравшему зякет с кочевников в окрестностях Чимкента.
    На берегу Салара к Шамурад хану явились беки, собиравшие
    зякет; после чего все мирзы были отправлены в разные
    стороны, меня же как чужестранца и человека, хорошо
    пишущего по-тюркски, по приказанию Шадман-ходжа-куш-
    беги и его мирзы-баки муллы Юнуса Джан-Шигаула оставили
    среди кокандских мирз. Здесь я увидел, что главою
    всех был Шадман-ходжа-кушбеги, а аскер-басы, или начальниками
    войска, были: Хыдыр-угры, тюрк Худай-На-
    зар-Чулак, мулла Алимкул и Ссидбек, из киргизов, а
    начальником артиллерии был Джамадар, из индустанцев.
    В виде помощи Худаяр хану бухарский эмир, двинув-
    щись с войском, взял Уратюбе и подошел к Нау. Кокандское
    войско, узнав о военных действиях бухарского эмира, потеряло
    головы и отступило от Ташкента со своей позиции
    при Яфуклик-мазаре, направилось к Коканду и остановилось
    в Тойтюбе.
    В Тойтюбе я видел Садыка тюре; он находился в небольшом
    шатре, расположенном около одного холма. Выйдя
    из Тойтюбе, войско направилось в Керсучи, где мы услышали,
    что Садык тюре бежал в Ташкент. В Джан-Булаке
    к нам явились почетные жители Ходжента и выпросили у
    хана себе в хакимы Якупбека . По приходе войска из
    Джан-Булака в Самгар войско расстроилось, начались злоумышления
    друг против друга; Шадман-ходжа и Алимкул
    были заодно с ханом; о чем узнали их противники Хыдыр-
    угры, Худай-Назар-Чулак и Ирис-Али, кыпчак.
    Противники хана направились к Камыш-Кургану, а
    согласные — к броду у Ходжа-Ягона, но по необходимости
    все остановились у Ходжа-Ягона.
    Мулла Алимкул и сарбазы собрались вокруг Шадман^
    ходжи-кушбсги. К обеду около шатра с казной Шадман

    ходжи собрались все согласные и порешили избавиться от
    противников. С этою целью они позвали к себе сперва
    Хыдыра под предлогом получить его совет, а когда он
    пришел, то убили его; точно таким же образом убили
    Худай-Назар-Чулака и Ирис-Али, кыпчака. Чутан пансат-
    басы, кыпчак, и Хайдаркул, жузбасы, были отправлены в
    Коканд для убиения Алимбека.
    После этого хан назначил беками: в Маргелан — муллу
    Алимкула, в Тюре-Курган — Сеидбека, в Андижан —
    Кюйчи, киргиза, в Чует—муллу Султана, кырк-юза, и еще
    одного в Шарихан; сделав эти назначения, хан направился
    в Коканд, куда вслед за ним пришли Худаяр хан и Канагат.
    На следующий год бухарский эмир с войском пришел в Коканд
    и, пройдя до Узгента, возвратился обратно. Возвращаясь,
    эмир изгнал брата Худаяр хана султана Мурадбека;
    ходжентским хакимом он назначил каракалпака Дост Мата;
    Шамурад хана эмир оставил номинально ханом. В это время
    Шадман-ходжа был мынбасы, а Алимкул — эмир-аскер; они
    были самые большие люди, и все их слушались.
    Шадман-ходжа отправился в Ташкент, а Алимкул, оставшись
    в Коканде, сделал ханом сына Малля хана султана
    Сеид хана.
    Спустя немного времени Алимкул отправился в Ташкент
    и уничтожил Шадмана-ходжу: а на его место хакимом в
    Ташкент назначил Нор-Мада парванаши родом из Зодиана,
    в Туркестан же он назначил хакимом мирзу Даулет-бия;
    сделав эти назначения, Алимкул возвратился в Коканд.
    Осенью этого года Нор-Мад парванаши отправился с
    войском в Чимкент, из Чимкента он отправился в Чулак-
    Курган, а оттуда в Саудакент, из Саудакента берегом
    Таласа он прошел до Аулие-Аты, откуда послал Турдыкула,
    кыпчака, хакимом в Мерке. Во время отсутствия Нор-Мада
    парванаши в Ташкенте оставался Мынбай датха. На возвратном
    пути из Аулис-Аты Нор-Мад парванаши послал
    донесение Алимкулу, прося сменить аулис-атинского ха-
    кима Садык-Назара; дойдя до Шарапхана, он получил из
    Кока.нда ярлык о назначении аулие-атинским хакимом Таш-
    кары. Получив ярлык, он вытребовал Садык-Назара и назначил
    его есаул-басы, ташкентский есаул-басы Нор-Му-
    хаммед бы назначен беком в Чардары. Шадыбек-Абдуса-
    мад-бий был сделан датхой, бывший чардаринский бек
    Бердымурад получил назначение пансат-басы.
    Весной Нор-Мад парванаши отправился вторично в.Чимкент
    собирать зякст с кочевников; придя туда, он услышало движении русских. Аулие-атинский хаким Ташкара был
    сменен, а на его место назначен Нияз-Али-бий. В Аулие-
    атинский гарнизон Нор-Мад парванаши назначил из рода
    шынышкылы Исламкула-пансата и Тимура-пансата с подчиненными
    им войсковыми частями.
    С приближением русских войск к Карабалты меркенский
    хаким мулла Тардыкул бросил крепость и, захватив семьи
    и имущество, отправился через горы Кара-Кишлак, Сандук,
    Хан-Жайлау (за Таласом) и перевал Бутамулпак, вместе
    с Шадыбек датхой прибыл в Аулие-Ату. Русские обложили
    Аулие-Ату, и в начале месяца мухаррема 1820 года взяли
    город. Нияз-Али, мулла Турдыкул и составлявшие гарнизон
    пансаты и Шадыбек датха ушли в Манкент.
    Войска Алимкула пришли из Коканда в Ташкент, где
    он приказал взять обманом Байзака. Нор-Мад парванаши,
    послав несколько писем, залучил к себе Байзака и, арестовав,
    отправил его к Алимкулу.
    Русские взяли Яны-Курган и Сузак, обложили Туркестан
    и вскоре взяли город. Туркестанский хаким мирза
    Даулет-бий, минуя Чимкент, по сары-агачской дороге бежал,
    к Алимкулу. Алимкул объявил поход к Чимкенту.
    Русские между тем двинулись из Туркестана к Чимкенту;
    идя по мулдурской дороге, они, при впадении р.
    Буролдая, перешли р. Арысь и остановились у Бурджара.
    Генерал Черняев, шедший с отрядом из Аулие-Аты, перевалил
    Чокмак и остановился в курганче Кунабая; когда
    же отсюда он подвинулся к Кара-Булаку, тогда Алимкул
    форсированным маршем двинул свой отряд к Чимкенту. С
    отрядом Алимкула в Чимкент прибыли: Батырбек парванаши,
    курома, Мынбай датха, кыпчак, и еще несколько
    знатных людей.
    Войска, бывшие в распоряжении- Нор-Мада парванаши,
    были им отправлены в Манкент и Машат. На другой день
    после прибытия отряда в Чимкент приехал Алимкул и
    расположился на Кокар-Ате; Нор-Мад парванаши был отправлен
    в Манкент. Прибыв в Манкент, Нор-Мад услыхал,
    что пришедшие из Аулие-Аты русские ходили по р. Арыси
    и, остановившись в Хан-Кургане, высылают разъезды для
    осмотра дороги.
    Узнав об этом, он задумал пресечь им кумачскую дорогу
    и повел туда войска, но дорогой, случайно, наткнулся на
    русский отряд, расположившийся у Бурджара, и, не долго
    думая, пустил свои войска на него в атаку. Во время атаки
    были убиты: Садык пансат-басы, мулла Азимкул-казначей

    и еще человек сорок. Получив об этом известие, Алимкул
    сам двинулся туда и, остановившись в Кош-Тигермене,
    двинул войска в битву. Во время этой битвы погибло много
    народа.
    Мир-Сабыр-бий был отправлен послом к русским, возвратившись
    от них, он дал совет не вступать с русскими
    в сражения, а держаться в виду их. Атабек датха тоже
    заявил, что очень трудно будет победить русских прИмым
    нападением и что лучше держаться в виду их, не вступая
    в сражение; Алимкул ужасно рассердился на них за такие
    советы и распорядился вновь произвести атаку.
    Во время этой атаки были убиты: есаул-басы ходжент-
    ского бека мирзы Ахмета-кушбеги Атабай, махрам-басы
    Алимкула мулла Дадабай, мирза Даулет-бий и много других.
    После сражения русские остались на месте, а мулла
    Алимкул расположился в Кош-Тигермене, где по его приказанию
    были похоронены все убитые: место, где они похоронены,
    было названо Шеид-мазар (т. е. могила мучеников).
    Русский отряд, пришедший из АулиегАты, не' соединившись
    с туркестанским отрядом, отправился за Алимкулом
    к Чимкенту по кумачской дороге;..когда отряд подошел к
    Чимкенту, Алимкул собрал все орудия к обращенным в
    сторону Туркестана воротам (Кумачским, Кош-Тигермен-
    ским) и послал Мынбая и Нияз-Али в поле, чтобы они
    дали русским упорное сражение. Они, дав сражение, заставили
    русских поспешно отступить к Кок-Тереку и горам
    Беркут.
    Садык тюре и Арсланбек тюре хотели преследовать
    русских, но Алимкул их не пустил.
    В бытность Нор-Мада парванаши ташкентским хакимом
    Алимкул расстрелял: Нияз-Али-бия, Мухаммед Юсуф-Ку-
    тана, Исламкула-пансата и Тимура-пансата. Байзак датха
    и один молодой человек из рода чемыр по имени Абдуа-
    ли-бий были привязаны к пушкам и из них убиты. Атабек
    датха и Худайкулбек с завязанными глазами были изгнаны
    через Угамский перевал к Кетменьтюбе.
    Нор-Мад парванаши был смещен с должности ташкентского
    хакима, а на его место назначен мирза Ахмет-куш-
    беги.
    Назначив мирзу Ахмета беком, Алимкул приказал ему
    восстановить чимкентские стены, сам же возвратился в
    Команд.

    Командовать гарнизоном в Чимкенте был назначен
    Джаббаркул-пансат-басы и еще один пансат.
    Мирза Ахмет-кушбеги, руководя работами, восстановил
    укрепления. Июнь, июль и август прошли спокойно, в
    конце сентября стало известно, что из Туркестана и из
    Аулие-Аты выступили русские войска; об этом тотчас же
    дали знать Алимкулу. Он, получив известие о наступлении
    русских, послал приказание, чтобы кураминский хаким
    Хайдаркул двинулся с имевшимися в его распоряжении
    войсками к Чимкенту; туда же был послан кавалерийский
    отряд из Коканда под начальством начальника артиллерии
    Якупбека. Между тем Алимкул разослал гонцов по всем
    городам с приказанием собираться в поход.
    Отряд, вышедший из Туркестана, пройдя Бурджаром,
    направился к Садыку и занял ташкентскую дорогу Кашка.
    Аулие-атинский отряд, придя с верхней стороны Чимкента,
    через Манкент, перешел Аксу и остановился в местности
    Курук-Сай.
    В этот день никто ничего серьезного не предпринимал,
    только на далекую дистанцию было сделано несколько
    пушечных выстрелов по русским да некоторые всадники
    разъезжали в виду русских; русские же высылали стрелков
    обстреливать холм, на котором располагался эмир-аскер.
    Во вторник после полудня русские пошли в атаку вверх
    через Кочкар-Ату прямо на Хаир-Мухаммеда и мирзу Ах-
    мета-кушбеги; гарнизон не выдержал атаки русских и побежал
    без оглядки. Кош-Тигсрмснские ворота были
    атакованы казаками. Таким образом со стыдом и срамом
    мы бежали из Чимкента; киргизы из русских отрядов нас
    преследовали и грабили, но когда мы вышли на дорогу
    Кашка; около спуска в Бадамсай, нас встретил шедший с
    войском в Чимкент кураминский хаким Хайдаркул, который,
    прогнав преследовавших нас киргизов, вывел нас из
    Бадамсая и проводил до рабата Бсглербеги. Остановившись
    на ночлег в рабате Бсглербеги, мирза Ахмст и Хайдаркул
    отправили донесение. Следовавшие за ними пехотинцы и
    конные дошли ночью да Шарапханы и, выступив оттуда
    поутру, к полудню были на Капланбеке, где с нами встретился.
    шедший с отрядом из Коканда Якупбек; отсюда было
    послано второе донесение за печатями мирзы Ахмета и
    Якупбека. Переночевав на Капланбеке, поутру двинулись
    в_/Гашкент и, придя туда, поместились в урдс.
    Спустя неделю получилось известие, что русские, выйдя
    из Чимкента, идут на Ташкент. В четверг русские были в

    Чинабате, в пятницу же, пройдя выше Бура-Аты, русские
    спустились у Алтынтюбе, перешли Салар и, остановившись
    в Ак-Кургане, поставили пушки.
    В Ташкенте пушек не было; достали из Кереучи одну
    пушку, у которой не было лафета, да, собрав в городе
    некоторое количество чугуна, вылили из него одну пушку
    и открыли по русским пальбу. Русские очень много стреляли
    из орудий и из ружей и лезли на стену, закидывая крючья.
    Якупбск был около Каймасских ворот, а оттуда передвинулся
    к Кокандским воротам. Ходжснтский хаким Мухам-
    мед-Аюб был около Кашгарских ворот; мирза Ахмет-
    кушбеги с орудиями был недалеко от того места, где теперь
    тюрьма. Нападение русских было везде отражено. Всю ночь
    защитники были наготове и не спали. На другой день
    русские ушли по той же дороге, по какой приходили.
    По уходе русских мирза Ахмст-кушбеги поселился в
    урде, Якупбек поселился в своем доме, по приезде же в
    ташкентскую урду Алимкула мирза Ахмст переселился в
    дом Утембая-кушбеги. Спустя немного времени наступила
    зима. Зимой к Алимкулу приехали из Кашгара от Садык-
    бека послы, дунганцы, которые привезли подарки и пленных
    китайцев; послы эти просили, чтобы Алимкул дал им в
    хакимы ходжу . Алимкул дал им в хакимы Бузрукхана
    тюре, а в батыр-басы к нему назначили Якупбека. Мирза
    Ахмет-кушбсги был назначен беком в Маргелан; на его
    место ташкентским хакимом был назначен кыпчак Кош
    парванаши.
    Сделав эти назначения, Алимкул послал Садыка тюре
    и Арсланбека тюре на сары-агачскую дорогу для снятия
    русских пикетов; сам же степной дорогой, форсированным
    маршем, отправился с легким отрядом в сторону Туркестана
    и взял Икан и Чилик. Из Туркестана выходил небольшой
    отряд русских и дрался с Алимкулом на Чит-Арыке; большая
    часть русских была убита, а меньшая возвратилась в Туркестан.
    Алимкулу досталось в добычу: одно орудие, несколько
    ружей и около сотни голов. Жителей Икана
    Алимкул взял с собою и, привезя их в Ташкент, разместил
    в четыре части города; после этого Алимкул возвратился
    в Коканд. Кош парванаши остался хакимом в Ташкенте,
    мирза Ахмст отправился в Маргелан, в Чиназ был назначен
    киргиз кыпчак мулла Ташбек, в Ниязбск был назначен
    также один из киргиз-кыпчаков.
    Кош парванаши занялся исправлением городских стен;
    он каждый день выезжал на работы и лично наблюдал,

    чтобы все повреждения и разрушения в стенах были исправлены
    и, смотря по надобности, строил барбеты и банкеты.
    Все работали по собственному желанию, хотя,
    впрочем, большую часть работ исполняли войска.
    Весной Кош парванаши занялся обучением войск.
    13-го дня месяца зильхиджа 1820 года русские войска подступили
    к Ниязбеку. Начальником сарбазов был чужестранец
    по имени Батча-Батур. Кош парванаши с ташкентскими войсками
    и начальником гарнизона выступил к Дурмену (Дур-
    бету.—Прим.ред.) Утром на другой день Кош парванаши сел
    на коня и, выехав на холм близ кишлака Кыбрая, стал наблюдать
    русских в подзорную трубу. Батча-Батур, захватив с собою
    несколько небольших пушек и несколько китайских,
    отправился к Уймаут-арыку; здесь он сделал по русским несколько
    холостых выстрелов. Когда Батча-Батур стрелял по
    русским, из русского лагеря отделилась толпа конных киргизов
    и направилась к Кыбраю. Тогда по ташкентским войскам
    пронесся слух, что двинулись русские, и все войска, нигде не
    останавливаясь, возвратились в Ташкент.
    Арсланбека тюре назначили пансат-басы над ташкентскими
    сартами. Садык тюре со своими джигитами уезжал
    в Коканд, но в конце зимы возвратился и стоял в степи.
    Вслед за возвращением в Ташкент Кош парванаши
    пришло известие, что русские заняли Ниязбек.
    Несколько доверенных людей от шынышкылы и сартов
    были отправлены к Алимкулу с донесением.
    24-го дня зильхиджа, в пятницу вечером, Алимкул пришел
    к Ташкенту и остановился на Мын-Урюке. Русские в
    это время были около Шортюбе )
    Почетные жители Ташкента выехали и представились
    Алимкулу; они звали его в город, но он остался. На другой
    день из города выехало много народа; составили совет, на
    котором было решено просить Алимкула вывести в урду
    обоз и не начинать военных действий, пока не подойдут
    все войска и артиллерия. Алимкул не согласился на просьбу
    жителей. Во время этих переговоров около ста русских
    показалось в виду жителей и было произведено несколько
    выстрелов из орудий. Алимкул разгорячился и послал отряд
    по направлению к показавшимся русским, сам сел на коня
    и отправился к Кашгарским воротам, чтобы произвести
    смотр ташкентским войскам. Во время смотра около Салара
    жжазалась другая партия русских, которая произвела также
    несколько выстрелов из орудий. Разделив свои войска по
    роду орудия на части, Алимкул произвел наступление.

    Русский отряд повернул обратно в свой лагерь; Алимкул
    же, проводив русских до Шортюбе, также вернулся.
    Вернувшись обратно, Алимкул начал деятельно приготавливаться
    к сражению, не ожидая прибытия всех войск,
    шедших из Коканда. Окончив приготовления, он на другой
    день с рассветом двинул свои войска к Шортюбе.
    В пятницу 26 зильхиджа, сотворив утреннюю молитву,
    Алимкул начал производить бомбардировку русского лагеря;
    русские отвечали редким орудийным огнем; в таком положении
    дел находились до полудня. Алимкул, теряя терпение,
    после каждого выстрела подвигал орудия ближе к
    русским, предполагал, придвинув их ближе, произвести
    решительную атаку. Он уже начал разъезжать от одного
    знамени к другому с приказанием производить атаку, как
    одна пуля ранила его; Алимкул со словами: «Не выгорело
    мое дело»— схватился за луку седла. Джамадар с несколькими
    людьми грудями вытолкали орудия из арыков, запрягли
    в них лошадей и отступили.
    Стоявшая отдельно кавалерия кокандского отряда, не
    входя в Ташкент, ушла обратно в Коканд. Мирза Ахмет-
    кушбеги под предлогом болезни не выезжал на поле сражения,
    а, выйдя через Каймасские ворота, отправился в
    Коканд. Кош парванаши также бежал, присоединившись к
    кокандской кавалерии. Сарбазы и артиллерия вошли в
    город.
    Султан Сеидхан был женат на дочери Хасанхана ишана,
    дом его тестя находился недалеко от Камеларских ворот,
    куда он и отправился.
    После полудня Алимкул умер. Султана Сеидхана жители
    взяли из дома тестя и провозгласили ханом.
    Шашку Алимкула вручили Садыку тюре и назначили
    его эмир-аскером. Оставшиеся в Ташкенте кокандские войска,
    однако, не признали Садыка тюре эмир-аскером; некоторые
    хотя и называли его эмир-аскером, но большинство
    называли его просто тюре.
    Султан Сеидхан, не будучи в состоянии выполнить сам
    возложенных на него обязанностей, изъявил покорность
    бухарскому эмиру, о чем и послал просьбу к месту нахождения
    эмира, в Самарканд.
    Ташкентские жители всходили на окопы и наблюдали
    как за русскими, так и за кокандскими сарбазами.
    К эмиру были посланы: Муса Мухаммед-бий, ишан
    Абул, Касымхан, Хаким-Ходжа ишан казы-келян, тюре
    Ходжа-аглям, Туртбай, киргиз, шынышкылы мулла Кошук

    и еще несколько сартов и киргизов. Послы эти явились к
    эмиру в Самарканд и, получив от него подарки, возвратились
    обратно. Эмир отправил с послами в Ташкент Ше-
    рали-бия, Чулака и Искандерхана-токсабу; им он вручил
    письмо, в котором высказывал необходимость в приезде к
    нему султана Сеидхана. Не "видя другого выхода, исходя
    из своего беспомощного положения, жители отправили султана
    Сеидхана к эмиру.
    Русские же показывались то около одних ворот, то
    около других, наконец однажды ночью они незаметно подошли
    к Рахмет-арыку.
    Бес-Агачские, Камеларские и Самаркандские ворота защищали
    Шерали-бий и Ходжабск. На рассвете русские
    приставили лестницы к тем частям городской стены, где
    не было видно народа, и взобрались по ним к банкетам
    во время всеобщего сна, и начали стрелять из ружей и
    сбрасывать с барбетов орудия.
    Узнав, что русские вошли в город, все сели на коней
    и бросились бежать вдоль городской стены, ища место
    выхода, так как все ворота были заперты; несколько сарбазов
    и артиллеристов от Каймасских ворот, захватив с
    собою Искандерхана, бросились к Кашгарским воротам, а
    оттуда к Кокандским, но потом, не найдя и там выхода,
    разобрали часть стены около протока Щильви и бежали.
    Вслед за войсками бежали и жители, имевшие лошадей,
    в городе же остались одни слабые и муллы.
    На другой день, в среду, оставшиеся в городе слабые
    и муллы под предводительством муллы Салибека ахуна
    вели с русскими перестрелку, тогда как жители Сибзарской
    и Кукчинской частей вышли к русским с покорностью. В
    четверг жители выходили и здоровались с русскими, а в
    пятницу русские уже спокойно расхаживали по Ташкенту.
    Во вторник, когда русские вошли в город, Садык тюре
    приезжал на улицу Ходжа-Куча и предлагал свои услуги
    жителям воевать с русскими, если они к нему присоединятся;
    жители не приняли его предложения, и он в Кук-
    чинские ворота ушел по направлению к Келесу.
    День заключения мира с русскими был четверг 6-го
    числа сафара.
    К генералу Черняеву с предложением мира выходили:
    Хаким-Ходжа ишан, Мухаммед Согат-ходжа, Мир-Салих-
    бай, Мухаммед-Расул караван-басы и Алим-ходжа.
    После этого город Ташкент стал подвластен русским.
    Мулла Юнус.

    Шашку Алимкула вручили Садыку тюре и назначили
    его эмир-аскером.

    Еще один исторический пример тесной связи наших народов - это история сына хана Кенесары султана Садыка Кенесарина, защищавшего Ташкент, о котором среди прочего говорится в вышеуказанной рукописи.

  4. On 5/10/2017 at 11:20 PM, Nurali said:

    какой такой источник? это все фуфло

    Какой глубокий анализ и высочайший полет мысли проглядывает за вашими словами. Интересно, смогли бы вы сказать в лицо потомкам Булунгура, что память об их предке - "фуфло". 

  5. 2 hours ago, Zake said:

    Раньше телеу где кочевали до включения в Каз ханство ? 

    Думаю, что на западе и юге нынешней территории Казахстана, а также в прилегающих регионах. В первой половине 18 века, когда скорее всего Булунгур правил в Самарканде, часть представителей рода телеу обосновалась в ахангаранской долине, где затем стала одним из основных родов среди кураминцев. Остальные части телеу продолжают жить в основном на западе и юге Казахстана.

  6. Я только поделился своей информацией о топониме Булунгур, т.к. это касается нашей общей истории.  Это не значит, что я комментирую все, что написал ув юзер Нурали. Я не преподаватель, но рад, что вы осознаете необходимость своего дополнительного образования и воспитания. Это первый шаг к осознанию абсурдности и сумбурности вашего способа мышления. 

    • Одобряю 1
  7. 43 minutes ago, mechenosec said:

    Это ведь к вам относится! Вы отвечаете за узбеков? Это был прямой вопрос, вы лучше чем узбеки знаете их топонимы? Ведь про Жунхар писал локаец? Вы же начали обвинять меня :lol:

    Очень показательный пример вашего неумения вести дискуссию. Он написал, а я прокомментировал про топоним Булунгур. Причем тут жунхар? Причем тут "отвечаете за узбеков"? Вы для своего самоутверждения задаете вопросы, связь которых с моим постом отказываетесь пояснять, потом на основе этого делаете не имеющие отношения выводы. Учебник логики вам поможет лучше строить и объяснять свои мысли.

    Лучше местных жителей я не могу знать топонимы Узбекистана, кроме тех случаев когда топонимы напрямую связаны с нашей общей историей. Топоним Булунгур связан с общей казахской-узбекской историей, имеет реальную персону за собой, его значение высечено в скрижалях казахской родословной - шежире. Ваше неуемное желание доказать мою неправоту без каких-либо аргументов по существу, лишь на основе вопросов, значение которых понятно только вам, вызывает сожаление.

  8. 1 minute ago, mechenosec said:

    Так вы отвечаете за узбеков? Наверное вы лучше их знаете их топонимы? :lol:

    у вас маргинальный способ ведения дискуссии: задаете вопросы, не имеющие отношения к посту, после чего на прямые вопросы предпочитаете не отвечать, а задавать новые вопросы. вам стоит изучить учебники по логике. это поможет вам чувствовать себя увереннее и в дискуссии занимать и отстаивать свою точку зрения.

    • Одобряю 1
  9. 2 minutes ago, mechenosec said:

    Так вы казах? Вопрос получается не к вам. Жонгар, и есть джунхар -джунгар -левая сторона :D

    какое отношение это имеет к опубликованной мной информацией? как это связано с происхождением топонима Булунгур в Самаркандской области? 

  10. 9 minutes ago, mechenosec said:

    Этот вопрос задайте своему земляку Нурали, он ведь это сказал? Вас спросил что означает Жунхар, на вашем языке? 

    нет такого слова на казахском языке, может быть созвучно таким словам как жонгар и жумхур

  11. 3 hours ago, mechenosec said:

    Жунхар что означает? Не монгольский? 

    Странно, что вы задаете мне такой вопрос. Я ведь написал только, что Булунгур - это не монгольский компонент. Зная, что был такой реальный человек, правивший в Самарканде, что есть такое подразделение рода телеу, что такое слово существует в казахском языке.

    Несмотря на все это вы всерьез хотите натянуть на то, что Булунгур - это барун гар?

  12. 45 minutes ago, Yagli Canac said:

    Булунгур есть в 2-х местах. 1-ое это старое название современного регара, раньше турсунзаде, а еще раньше булунгур. а есть еще в современной самаркандской области булунгур. 

    Спасибо, я про тот, который в современной самаркандской области. Канал, город и район. С историей турсунзаде я не знаком, может тоже связан с беклербеком Булунгуром. 

  13. 11 hours ago, Nurali said:

     да  в Самрк. области,  также старое народное название Регара(Таджик) тоже Булунгур, а старое народное название Узуна( Сурх) Жунхар -левый   Мы в отличие казахов не стесняемся   своим монгольским  компонентом 

    Булунгур в СО - это не монгольский компонент, название восходит к историческому персонажу беклербеку Самарканда Булунгуру из рода телеу-ажахмет. Его потомки живут сейчас в ЮКО Казахстана в г Арысь. На казахском языке булынгыр означает пасмурный, туманный.

  14. On 6/16/2016 at 11:04 AM, asan-kaygy said:

     

    Потому что проектов ДНк у нас как минимум 4, и две группы админов не хотят свои данные светить. Мои данные все доступны онлайн и тама только недавно тестировался. Тама вроде есть в файле, но нет его в проектах открытых, он не через меня тестировался.

    появились ли новые данные по родам жетыру?

  15. On 11/12/2016 at 1:17 AM, Жасур Тилевбергенов said:

    По народному преданию, в далеком прошлом жил некий Теляубаба, от которо­ го осталось семь сыновей — Тупар, Ажахмет-Кара­ куйли, Баджика, Карасийрак, Чиликчи. Джапалак и Чилкар. От них и берут свое начало роды племени теляу.Сам Теляу-баба умер в борьбе с калмыцкими дружинами,был похоронен с почестями в районе Актобе или Кызыл-Урдо.Тогда все его сыновья вместе со своими дворами ушли на речку Ахангаран к ущелью Кандыр Даванъ.По преданию после смерти Теляу бабы, сын Чылкар плакал,, да так сильно что сам Тенгри превратил из его слёз огромное ОЗЕРО.

    Сам Телеу жил гораздо раньше чем войны с джунгарами и перекочевка кураминцев к Ахангарану. Но отсылки на имя Телеу-баба действительно существуют. Думаю что речь идет о каком-то из известных батыров рода телеу, возможно Тайлак или Дербис батыр.

    • Одобряю 1
  16. On 11/12/2016 at 1:17 AM, Жасур Тилевбергенов said:

    Крупным кураминским племенем было Теляу, в прошлом делившееся на роды: тупар, каракуйли, баджика, карасийрак, чиликчи, джапалак и чилкар.

    Подразделения рода Телеу среди кураминцев отличаются от того, как обычно телеу подразделяются у казахов. Наверное это логично учитывая что кураминцы откочевали около 300 лет назад. Можно сделать предположение, что роды тупар и ажахмет соответствуют подразделениям рода телеу самат (клич тулпар) и телеу ажиахмет у казахов. Каракойлы, карасыйрак и жылкышы это подразделения других родов в казахстане. 

  17. 12 hours ago, Жасур Тилевбергенов said:

    Википедия пишет что рядом с Тиляу была ханская ставка.

    Кроме этого в 1924 году курултай проходил именно в Тиляу.

    Советские этнографы приписывают Тиляу к корню "тИлла" золото, это грубейшая их ошибка.

    Сами карасакаловцы и подрод Олим-угли считали себя в составе рода Тиляу мл.жУз.

    Вот что пишет старик кураминец в ген.древе:Тиляу-АЖакмат-Шамаш Бий-Тугоныш Бий,-Ашуркул Карасакал-Жавбасар-Килич жана Кучар.В Табошаре кстати много родов, Роды Килич и Кучар самые крупные.Их старики знают что они из села Тилеу

    Ханская ставка была, отсюда наверное называют Ханабад.  Советские этнографы думаю все прекрасно знали, но решили в корне поменять следуя всем известной политике.  Тиляу - в Казахстане будет Телеу (один из семи родов объединения Жетыру), важно не путать с Тiлеу (Тлеу), есть тоже такой подрод в Мл. жузе с совсем другой историей происхождения. Шежире старика подтверждает, это подрод Ажиахмет рода Телеу.

    насчет телеуцев в Булунгурском и Тайлокском районе СО вы не в курсе? Булунгур беклербек Самарканда - потомок рода Телеу Ажиахмет, Тайлак батыр из рода Телеу Самат.

  18. On 11/2/2016 at 3:30 AM, Жасур Тилевбергенов said:

     

    В  Материалах по районированию Узбекистана 1926 года дан перечень населенных пунктов (этнотопонимов), здесь  в графе национальность  указывается Құрама.  

     

    Байулы (құрама) – 72 хозяйства,  округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Будал, центр Ходжа-курган, волость Бука.

     

    Байгулы (құрама) – 20 хозяйств,  округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Будал, центр Ходжа-курган, волость Бука.

     

    Джалаир – 60 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Димбек, центр Алимкент, волость Ак-курган.

     

    Саганак -60 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Интымак, центр Култюбе, волость Каргиз.   

     

    Кара-кайлы – 35 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Кара-кайлы, центр Кара-кайлы, волость Бука.

     

    Кара-сирак – 40 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Кара-кайлы, центр Кара-кайлы, волость Бука.

     

    Мамут(Мамыт) – 40 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Кок-чалма, центр Куштамгалы, волость Ак-курган.

     

    Битобу – 50 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Мурат-али, центр Капал, волость Кариз.

     

    Капал – 39 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Мурат-али, центр Капал, волость Кариз.

     

    Саид -191хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Саид, центр Саид, волость Кариз.

     

    Ача-майли - 243 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Суйри, центр Ача-майли, волость Бука.

     

    Янги-тама - 30 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Суйри, центр Ача-майли, волость Бука.

     

    Джагал-байли - 110 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Суйри, центр Ача-майли, волость Бука.

     

    Джалаир-кара-таш – 30 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Уйшун, центр Уйшун, волость Кенджигали.

     

    Уйшун (Уйсин) – 68 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Уйшун, центр Уйшун, волость Кенджигали.

     

    Джагал-байлы – 50 хоз, құрама, округ Ташкент, район Пскент, сельсовет Юкары-карыз, центр Юкары-кариз, волость Кариз.

     

    Ходжа-булак  и Теляу- 5 хоз, құрама, округ Ташкент, район Ангрен, сельсовет Акча, центр Акча, волость Теляу.

     

    Дженичка - 10 хоз, құрама, округ Ташкент, район Ангрен, сельсовет Бырляшкан, центр Джар-тепе, волость Аблык.

     

    Тюрк – 35 хоз, құрама, округ Ташкент, район Ангрен, сельсовет Бырляшкан, центр Джар-тепе, волость Аблык.

    Рахмет.    а про населенный пункт Теляу более подробных данных там нет?

     

  19. 2 hours ago, кылышбай said:

    касательно самого города - ак-мечеть была своеобразными воротами в казахские степи для кокандцев, место было стратегически удобно расположено. до железной там и простые пути с оренбурга в ташкент и бухару проходили

    я имею в виду больше весь присырдарьинский регион, Сыр Елi, там ведь было много столиц, Дженд, Сыгнак, Жанкент, Сауран. Это перекрёсток для всех народов, которые жили и кочевали там. И казахи из ближних и дальних регионов на зиму кочевали к Сырдарье. Поэтому в этом регионе скорее сложился нынешний казахский язык. 

    Это мы сейчас думаем рамками административных единиц, областей, хотя этому административному делению только лет 80. А наши предки кочевники точно такими категориями не думали. Насчёт кокандцев кстати тоже не бесспорно. Вроде заложили Акмечеть и ту самую мечеть строили Сырдарьинские и бухарские казахи, это потом Коканд забрал город.  

  20. On 18/10/2016 at 0:20 AM, Balkin said:

    каждый кулик хвалит свое болото:)

    столицей стала по прихоти советов, целых 4 года с 1925 по 1929 

    еще можно туда же добавить космодром и рис акмаржан

    Нет, речь не об этом. Кызылорда особый регион в истории Казахстана потому что находится вдоль Сырдарьи на которой и сформировались казахи. Речь не о космодроме или рисе, в этом регионе ещё несколько столиц было, в том числе столицы казахских ханов. Столицей советского Казахстана тоже стала не по прихоти советов, просто это был  крупный узел на главном проекте начала 20в.- желдороге Оренбург Ташкент.

  21. 8 hours ago, Жасур Тилевбергенов said:

    Кураминцев никато не поддерживает в объединении, даже Казахстан.И у самих кураминцев из-за алматинских кидальщиков не осталось доверия у многих.

    Это очень печально. Кураминцы перекочевали и сформировались когда Казахское ханство существовало. Более того они жили возле ставки казахских ханов и были их ближайшими помощниками. Их близкие родственники живут по всему Казахстану. Жаль если в общей массе кураминцев доверия к Казахстану нет.

  22. 8 hours ago, Жасур Тилевбергенов said:

    Тилев(У некоторых Тулпор) Каракуйли,Карасийрак, Джалаир, Томо, Жоголбойли, Кирейт, Чанчуклу,Оргун, Чуваланчу, Бишкал, Куниротли, Нугойли,Олтой кармик,Карасакал, Алимулгли, Кинагас, Чариштли, Джапалак, Топкари, Байжигит, Байугли,Тупарий,Байяут, Оймоут,Учтамгали,Хуштамгали, Туякли,

    Таракли, Калаймар,Кипчак, Кайсак,Каракырыз, Бока,Кизил Жулдиз, Кашкир,Тукайли, Тартувли, Канлы, Каракалпак, Актамга, Каратамга, Сиким,Карамирза, Ходжа, Теракли,Пунгоз, Казакбай, Наймон, Аккорган, Уйшун, Балта, Тологой, Сув саяк,Кирбак саяк, Шайим,.

    Это в Узбекистане и Таджикистане. 

    Самые крупные: Тилев, Джалаир, Каракуйли, Баявут, Керейт, Томо,Жоголбайли, Карасирак,Наймон, Оргун и Уйшун.

    Коп Рахмет за такой подробный ответ. Тилев насколько я понимаю это Телеу , Тулпар это клич рода Телеу, видимо в каких-то случаях используется как название рода, взаимозаменяемо. Из Жетыру получается четыре рода представлены.

×
×
  • Создать...