Kenan
-
Постов
3739 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
71
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Kenan
-
-
Флаг Мамлюкского султаната был с изображением полумесяца. А на миниатюрах с мамлюками изображен полумесяц и звезда. Также полумесяц присутствует на тамге Озбек хана Золотой Орды. К Османам этот символ имеет посредственное отношение, не от них этот символ получил начало. Но и не факт что от мамлюков.
Никакого сакрального смысла полумесяц и звезда не несут в себе.
-
26 minutes ago, Nurbek said:
Ну вы почитайте криминальную хронику. Сколько раз вы там встретите имена богачей? Наверное ни разу.
Большинство людей не богатые, ясное дело большинство преступлений совершают не богатые.
-
3 minutes ago, Nurbek said:
Для начала следовало бы отделить мух от котлет. Преступления совершаются на почве опьянения в основном в среде так называемого люмпен-пролетариата. Средний класс если даже и пьет, то преступлений не совершает (в основном).
Это уже ваш снобизм судя по всему. Там не то что средний класс, и богатые людей сбивают будучи в опьянении, или вступают в драки и т.д.
-
14 minutes ago, Nurbek said:
Кого вы имеете в виду под "остальными" арабами? Арабизированные народы это не арабы. У арабов насколько я знаю преобладает гаплогруппа J как и у евреев. Соответственно те кто имеют другую гаплогруппу это уже не арабы.
Есть арабы аднаниты потомки Исмаила (мир ему) и кахтаниты остальные арабы. Про гаплогруппы я особо не читал, но сама по себе гаплогруппа (или гаплотип) возможно намного древнее чем ее представленные носители (арабы и евреи).
-
24 minutes ago, kg_312 said:
Ваш бог, или как вы его называете Аллах, ведь он же создал и ваш язык, верно? Почему вы читаете намаз и молитесь ему на чужом арабском языке? Почему не на том языке который для вас создал сам ваш бог? И то что ваш бог кому то первым явился и прочие разъяснения не вариант, ведь вы же его сыновья и все равны перед ним? Ну или арабы и их язык равнее чем остальные?
Я так прикинул и понял что нужна реформация ислама как у тех же протестантов в христианстве. Либо если они воспротивятся и начнут обзывать сектантами, то очевидно надо просто переходить в христианство тем кто так нуждается в боге.
В исламе есть предписания Аллаха, а мнения и желания людей не довод. Человек может обращаться к Аллаху на любом языке, но предписанные молитвы и чтение Курана должно быть на арабском языке. В Исламе мусульмане не являются сыновьями Бога, вы крайне невежественны в теме обсуждения.
-
1 minute ago, Nurbek said:
Получается пророк Мухаммед тоже аднанит так как он из племени Курайш.
Да.
-
2 hours ago, АксКерБорж said:
Кстати среди казахов на днях гулял тик-ток про собрание и обращение мулл и имамов Атырау о порядке похорон и поминок. Есть конечно правильные предложения, но мулла есть мулла и он просто обязан следовать арабским традициям. Так, оглашая необходимый для каждого казаха скромный минимум меню на поминках они не забыли включить в него ..... финики, курагу и хурму.
Скажете что настоящие казахи должны есть шужык с сахаром вместо фиников? Вместо того чтобы ерундой заниматься лучше бы осуждали современную традицию пить водку и пиво, под опьянением от которых многие преступления совершаются. Но вы вместо этого будете обвинять казахов в узбекизации. Наши предки не были отшельниками лесными, и закупали у оседлых ту же кургу, финики и т.д.
2 hours ago, АксКерБорж said:Западная цивилизация нам нужна как воздух, это прежде всего передовые науки и демократия. И чем быстрее, тем лучше, мы давно задыхаемся.
Западная цивилизация это не религия.
Казахам не грозит христианизация, буддизация или тенгризация.
Будем откровенными, у казахов нынче маячит не за горизонтом проблема чрезмерной исламизации, говорю так, потому что влияние религии в последние годы никем (из духовных или светских властей) не регулируется.
Поэтому лично я (у каждого ведь право на свое мнение), нисколько не отвергая ислам, за специфический казахский мудро сбалансированный ислам, тот, который не в ущерб исламу и праведности и при этом тот, который не в ущерб также исконным древним казахским традициям и культуре, тот, который был у наших отцов, дедов и предков вплоть примерно до 2000 года, а не нынешний.
Чтобы через несколько поколений казахи не утеряли свою казахскую идентичность, чтобы через несколько лет казахов не путали в мире с мусульманскими народами, выбравшими не светские устои государства, а коран (арабские государства, Афганистан, Иран и др.).
Надо различать западные технологии, научный технический прогресс и все остальное. Китайцы пользуются придуманным на западе коммунизмов и развивают технологии запада - они часть западной цивилизации? Многие цивилизации что-то заимствуют друг у друга, чтобы не изобретать дважды велосипед, но для этого совсем не нужно становится европейцами.
Вы по сути сами человек, испытавший колоссальное влияние русификации. Собственно о какой казахской идентичности можете вы говорить? Настоящие казахи до революции которые, не все соблюдали исламские предписания, все же не называли себя ни тенгрианцами, не тяготели к западной культуре, и не было никакого понятия как "казахский ислам".
А тот Запад к которому вы стремитесь, вы хоть скажите это запад образца 2020-х или 1960-х? Разница большая. Вы в вопросах ислама абсолютно не компетентны, думаю и в определении что есть запад вы тоже ничего внятного сказать не сможете. Вы же не про технологии запада говорите, а про альтернативу ислама.
-
11 hours ago, Nurbek said:
В те времена арабов как нации не существовало, поэтому он при всем желании не мог быть арабом. Ибрахим это арабизированный вариант древнееврейского имени Аврахам - отец множества. По преданию от его сына Исмаила произошли арабы.
Только арабы аднаниты происходят от Исмаила, остальные арабы были и до Исмаила и Ибрахима (мир им). Курайшиты это арабы аднаниты.
-
1 hour ago, kg_312 said:
Потому что казахи/кыргызы до сих пор являются еще не полностью сформировавшимися народностями в культурном плане. Они были кочевниками всего лишь каких то 100 лет назад.
Казахи/кыргызы это как чистый лист бумаги в отличие от тех же оседлых узбеков/таджиков. Куда поведешь наши народы в ту сторону и начнем дрифтить.
У наших народов есть только 3 пути для дальнейшего развития. Восточноазиатская цивилизация с их конфуцианством/буддизмом, ближневосточная - ислам и европейская с разными течениями христианства.
Восточноазиатские цивилизации как я описал ранее не подходит нашим народам, их культура делает человека морально и психически слабым человеком, у них все завязано на коллективе, там нету никаких личностей.
Казахи/кыргызы по натуре являются бунтарскими народами, мы не приемлем тупого подчинения нашим властителям и у нас не так сильно развит культ подчинения.
Да и посмотрите на восточноазиатов они и от женщин то не сильно отличаются.
Про арабов и их цивилизацию я уже подробно расписал в своем последнем сообщении выше.
Европейская цивилизация и путь развития больше подходит нашим народам, именно у них развита индивидуальность, бунтарский дух, у них первыми произошли революции когда народ приходил к своим правителям и ставил вопрос ребром. Где то кого то линчевали, где то довогорились мирно и создали парламент.
Плюс если вы читали книгу Протестансткая трудовая этика то должны понимать что именно через тяжелый труд можно стать ближе к богу.
Да и ассимилироваться нам будет трудно среди них, ведь мы же все же являемся азиатами расово. Плюс они уважают самоопределение даже маленьких народов, ведь не зря же только там в Европе существуют мини государства вроде сан марино или люксембург, лихтенштейн и прочие.
Если мы хотим чтобы и через 1000 лет наши потомки помнили кто такие казахи/кыргызы, а не растворились среди 2 миллиардов китайцев или арабов, то движение в сторону запада это лучший наш выбор.
По факту говоря, вы желаете чтобы ваш народ растворился в западной цивилизации (полагаю запад-й цивилизации образца 20 века), также как тенгрианцы по сути отвергают весь исламский период народа и хотят вернуться в кок-тюркский период.
Какой логикой вы руководствуетесь, если считаете что кыргызы и казахи "сохранят себя" под влиянием чужих культур. А те казахи и кыргызы, которыми мы являемся сейчас сформировались не иначе как в исламской культуре. Ваши понимания о добре и зле все равно далеки от либеральных или присущих жителям Таиланда или Китая.
-
Для меня мусульманина было очень тяжело читать такие дикие мифы об исламе. Кажется эти мифы выдумываются каждый день. Ужас.
Чтобы ответить на этот хаос, разделю по частям:
1 hour ago, kg_312 said:А вот арабизация она опасна в длительной перспективе. Эта религия отвергает всякие расы, национальности и языки покоренных народов. Вы мусульманин? Значит вы араб и должны жить и молиться на арабском языке. Я приведу пример, житель Египта или Туниса раньше, до завоевания арабами, считался таким же греком или римлянином как и житель южной европы и был ближе к развитой на тот момент цивилизации. У персов была своя древняя культура и верования, предки афганцев пакистанцев были скорее спокойными буддистами, что сейчас с ними стало мы прекрасно видим.
Они все потеряли свою идентичность, их всех можно охарактеризовать одним словом "арабы". Теперь этим людям чуждо все новое, они не развиваются и культурно застряли в 18 веке.
Ислам это не арабизация. В исламской вере арабы не являются синонимом мусульманина. Были Пророки (мир им) из числа не арабов. Пророк Ибрахим и Исмаил (мир им) не были арабами, Адам (мир ему) первый человек и Пророк не был арабом. В исламе есть четкое разделение между религией и адатами, культурой народа, которая может отличаться у разных народов. Ясно что вы под арабской культурой имеете ввиду ислам, но правильно будет сказать что ислам влияет на культуру, а не является ее частью. Так, арабская культура изменилась когда появился ислам.
Почему многие сирийцы, египтяне и берберы стали арабами? Все очень просто. Мусульманская цивилизация превосходила римскую, которая была распространена в Леванте, Египте и Сев. Африке, и превосходила персидскую цивилизацию. Арабы до Пророка Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) не были сплошными бедуинами без развитой культуры и морали, как востоковеды пишут. У них была сложная письменность, поэзия, нравственные моральные ценности и богатая культура, и это до ислама. Во время Омейадского халифата уже была развита архитектура и науки. Я даже не понимаю почему такие очевидные истины надо объяснять кому-то. Симпатия к западу, а от нее к Риму, и мистике Египта и Персии людям кружат голову, и они забывают какими жестокими были эти цивилизации, о чем любят умалчивать.
Изощренная жестокость средневековых церквей не нуждается в представлении. Египет в тот период был провинцией Римской империи и был христианизирован. А те кто воспевают древний Египет почему-то забывают про весь ужас жизни египтян, про то как строились пирамиды для диктаторов фараонов и многое другое. В Персии до ислама практиковали инцест и принятие ванны в коровьей моче по соображениям зороастризма. Мусульмане не старались навязать арабское самосознание, они распространяли ислам и только. Люди забывают что Арабский халифат был великой цивилизацией, на которую старались равняться римляне и другие народы, понятно что те кто жили ближе всего к арабам сами стали арабами (египтяне мусульмане, и мусульмане Леванта, Туниса и др.).
Многие если не большинство алимов (ученых) ислама были не арабами, из Персии, Мавераннахра, Индии, Кавказа и др. регионов. Мусульмане уважают арабско-мусульманскую культуру и язык, ведь на арабском языке ниспослан Священный Коран и Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) был арабом. Но ислам не предписывает становится арабом.
1 hour ago, kg_312 said:Чтобы быть правоверным мусульманином нужно быть полностью бездельником, ведь же надо по пять раз молиться каждый день на арабском языке, писать и читать арабскую вязь, носить их одежду, есть только ту еду которая разрешена, харам или как там у них это называется, вплоть до регулирования какую одежду одевать вашим женщинам. Это и называется арабизацией. С таким темпом через пару столетий вы станете обычным арабом.
Бред полный. Вы говорите на русском языке, смотрите западное кино и слушаете западную музыку, живете по западным ценностям, мечтаете поехать в Париж и знаете биографию какой-нибудь Анджелины Джоли лучше биографии своих дедов и национальных героев. Что по вашей логике в вас осталось от кыргыза?
Для того чтобы быть правоверным мусульманином не обязательно быть исламским ученым, посвятив жизнь исламским знаниям. Достаточно совершать намаз, беречь иман, зарабатывать дозволенным способом и соблюдать религию. Намаз не занимает много времени.В ваших словах прослеживается явная исламофобия и арабофобия. При этом вы пишите про агрессивность и отсталось ислама, и этим пытаетесь оправдать свое враждебное отношение к исламу, мусульманам и арабам.
На последок скажу вам такой факт. То сладкое представление о западе которое вы судя по всему исповедуете, устарело лет на 40 или более. Сейчас Запад совсем другой, и вы это сами знаете. Каким он будет еще через 10-20-30 лет?
-
On 2/1/2023 at 7:24 PM, Скриптонит said:
Не верьте вы ему. Тангуты к казахам никаким боком. Монголы будут им (тангутам) поближе. У халха монголов был даже род - Тангуд.Было в Золотой Орде племя тангут, о котором было упоминание у Рашид ад дина и в списках (всех) 92 племен узбеков.
-
1 hour ago, Momyn said:
Есть что-нибудь более серьезное?
-
Just now, Tima_2109 said:
Ну все равно масштаб не маленький, как для народа который в основном не занимался работорговлей.
А кто эти доклады писал? Может преувеличили.
Мне кажется для кочевников работорговля это одно из самых обычных занятий.
Когда казахские степи стали непосредственно граничить с русскими, из-за падения Казанского ханства, Сибирского, Касимовского, Ногайской орды, тогда и начали брать в плен русских крепостных. Немалую роль в этом сыграло наплевательское отношение к "холопам" со стороны их власти. Как-то читал историю как освобожденные рабы из Крымского ханства хотели вернуться обратно, т.к. быть рабом там было лучше чем быть крестьянином.
-
1
-
-
1 minute ago, zerek said:
Кстати, сами русские точно также обращали в рабство пленных башкир, татар, калмыков, казахов, каракалпаков, бурят в общем все сибирские и дальневосточные народы, да собственно и самих русских, причем не только крепостных.
В сериале "Тобол", даже показана покупка "холопок" на ярмарке.
Калмыки несмотря на соглашения с РИ тоже совершали набеги на крестьян, но видио РИ не было дело до "холопов". Этим калмыцкие юзеры здесь доказывали что были на равных с РИ, а не зависимыми от них.
В целом, для западных стран было характерно крестьянство, поэтому рабы им были не особо нужны. Затем колониализм компенсировал необходимость в крестьянах и рабах.
-
1
-
-
4 minutes ago, Tima_2109 said:
Вопрос интересный, часто очень часто говорят что казахи не занимались работорговлей. Но судя по источникам казахи с еще 17 века перегоняли с России русских крепостных, казаков в общем множество пленных, и это была реальной проблемой. И это только русских.
Рабов продавали в Мавераннахр.
В любом случае, рабство в мусульманских странах и близко не было таким, каким оно было в Америке или в Римской империи. Предположу, что крепостные русские себя лучше чувствовали будучи рабами в Средней Азии.
-
2 minutes ago, zerek said:
Это не по Y-гаплогруппе, а по аутосомам насколько я понял.
По аутосомам у нас еще больше будет западноевразийских элементов. Наши предки времен Золотой Орды брали в жены и наложницы женщин из разных народов Мавераннахра, Кавказа, Руси и отовсюду куда походы совершали.
3 minutes ago, zerek said:Статья, эта скорее всего написана представителем некоего братского народа
Не надо быть слишком ранимыми. Знаю кыргызов, узбеков и каракалпаков которые хорошо живут среди казахов, и нет никакой вражды, обид и неприязней.
-
22 minutes ago, Jagalbay said:
не знаю, в соц сетях сильно верят, особенно в тиктоке, как-то наткнулся на сравнения казахского и арабского языков, человек был из Египта, сравнили арабские слова и наши арабизмы - мектеп, калам, мугалим и др, так наши стали писать, что это тюркизмы, которые пришли с Бейбарсом )))
Потому что идиоты
Just now, Tima_2109 said:Да, тоже это заметил, все народы святые одни казахи плохие и не благородные. Нужна объективизация история, но ненадо перегибать палку, история всегда имеет Серый цвет.
Потому что думают раз казах = нацик фанат ЧХ, значит его мнение никак не может быть правильным, точнее они хотят чтобы так думали другие. Один калмыцкий сетевой нойон почти в каждом посте "оправдывал" свой негатив к казахам якобы что казахи воруют историю монголов.
-
1
-
-
49 minutes ago, zerek said:
30 процентов генома это совсем не малая часть
30% (плюс минус) западноевразийских Y-днк гаплогрупп это в основном аргынские G1а, кыпчаки R1b и другие рода внутри племен (например J2). Нет оснований считать что это скифские днк. Та же G1а аргынов упирается в одного предка жившего в период Золотой Орды.
-
1
-
-
35 minutes ago, zerek said:
Камон, есть такое, я думаю, впрочем и то, что они кучкуются по отдельности тоже правда. А по факту реально казахи смотрят свысока на всех соседей. Но это естественно. Были бы соседи богаче, точно также относились бы.
Короче говоря не все такие. Но это реальность в которой мы живем. У меня лично нет иллюзий что в Кыргызстане или Узбекистане люди (узнав что я казах) будут относиться ко мне как к своему. Но это не повод считать всех кыргызов, узбеков и каракалпаков высокомерными.
-
-
50 minutes ago, Kamal said:
Это, видимо, беспокоит и нормальных казахских педагогов. Читал давно, но из-за уважения правилам форума не поднимал вопрос, но раз уж заговорили..
Помню, многие годы читала общий курс "Истории Казахстана" для факультета международных отношений КазНУ им. аль-Фараби, и там учились ребята из Таджикистана: очень умные, старательные, говорили по-русски, все парни и одна девушка; все были очень воспитанные, красивые, настоящие восточные джигиты и девушки. Но наши студенты почему-то неохотно с ними общались, тогда как льнули к студентам из Южной Кореи и Китая, подлизывались к ним (как педагог с большим стажем я, конечно, замечала это). Я поняла, что причина - в ментальной болезни, в заискивании перед силой и богатством, "чья страна круче", тогда как абсолютно отсутствует историческая память и даже элементарное чувство доброты и товарищества.
Про неохотное общение казахских студентов с таджиками, узбеками или каракалпаками не слышал. Скорее всего у них самих есть свои круги общения с соотечественниками, и с казахами они общаются меньше.
-
15 hours ago, kg_312 said:
Почему казахи полностью игнорируют свою историческую связь с монголами и очень хотят отречься от них?
Тут и Томирис стала казашкой и скифы стали прародителями казахов. И казахи каким то чудом были голубоглазыми блондинами до монгольского нашествия. Причем полностью игнорируются названия и происхождение их племен, гаплогруппы которые на 80% являются восточноевразийскими С2, но за то всегда можно возвеличивать Аргынов G и Кыпшаков R1b которых от силы 20% среди всех казахов.
За то я заметил такую вещь, при любом упоминании связи казахов и монголов, большинство из них сразу становятся агрессивными и безкультурными. То есть понятно что это им не нравится, они хотят пропустить мимо ушей такую информацию.
Для чего они так усиленно переписывают свою историю? Они хотят быть европейцами или что?
Лет десять или двадцать назад были идиоты, считавшие что настоящие казахи были подобием эльфов из романов Толкиена. Сейчас эти идиоты в ютуб, фэйсбуке, вк и других местах с аватарками Тимура, ЧХ или Османов пишут устраивают разборки клавиатурные, крича о Туране, что ЧХ был казахом а монголы это маньчжуры.
15 hours ago, Leshrak01 said:По идее же казахи аутосомно относятся к скифам, сакам точно так же как в принципе и все современные тюркские народы?
Все народы, тем такие древние как скифы на территории Казахстана не задерживались долго. Уверен, что большинство скифов растворились в Бактрии, Парфии, Персии и Индии. Думаю среди туркмен гораздо больше потомков скифов и массагетов чем среди казахов. Сарматы и аланы имеют больше отношения к Кавказу и Восточной Европе.
15 hours ago, Bir bala said:Очевидно из-за современных монголов. Казахи не хотят, чтобы их ассоциировали со страной менее развитой, чем Казахстан. Это ни в коем случае не оскорбление в сторону самих монголов. Видимо эта нетерпимость к отсталости перешла по наследству из другого этноса.
Нет. Это из-за желания "отжать" историю Монгольской империи и ЧХ у самих монголов, чтобы жить в своем фэнтези где тюрок ЧХ всем кумыс наливает и братуется под насваем.
-
14 hours ago, kg_312 said:
Не знаю в правильном ли разделе я создаю эту тему, но решил высказаться.
Считаете ли вы что российская империя сделала большую ошибку не христианизировав в свое время казахов/кыргызов?
Они на тот момент в большинстве своем были кочевниками которые были открыты ко всему новому.
Что мы видим сейчас? Тотальная исламизация и арабизация как и казахов так и кыргызов. Причем к этому подвержены в основном именно те настоящие казахи/кыргызы которые являются носителями этих национальных культур и языка.
В кыргызскоязычной части интернета даже невозможно нормально с кем либо вести аргументированную беседу, потому что у них через каждое слово проскакивает Аллах, намаз и прочее. Если интересно попробуйте зайти под комменты видео на ютубе на кыргызском языке, там везде аллах да аллах, даже не кудай или тенгри.
Мне кажется христианство, даже православная ветвь, была бы лучшим вариантом именно для казахов и кыргызов. Она лучшее из зол, потому что ислам арабизирует всех вокруг и полностью стирает идентичность народов если глянуть на историю римлян той же северной африки, а религия восточных азиатов буддизм/конфуцианство оно по характеру не подходит для нас, потому что у нас уровень тестостерона выше, мы не можем быть по природе покладистыми как восточноазиаты, это противоречит нашему образу жизни.
Я думаю будучи христианами наши народы были бы свободными от оков и у них не возникало бы противоречий в какую сторону им следует двигаться. А сейчас что?
Казах/кыргыз смотрит в зеркало и видит там восточноазиата, но не чувствует никакой связи с другими восточноазиатами вроде японцев/китайцев/корейцев и прочих.
Потом он хочет обратиться к религии, но оказывается ему теперь нужно молиться своему богу на чуждом ему языке и заучивать и повторять непонятные ему арабские тексты.
Да и смотря на арабов и других ближневосточных народов он не видит в них близкого к ним человека, у них совершенно другая культура и обычаи, одежда, еда и все остальное.
Наконец он обращает свой взор на русских и остальных европейцев и понимает что по стилю одежды, жизни, еды, отношению в целом к жизни и по поведению они больше похожи на них, ведь как никак они ощутили их влияние через восточноевропейцев.
Потом, чуть что от них он сразу слышит, ты азиат и ты тем более не христианин как мы. И после этого ему непонятно с кем он вообще должен ассоциироваться то? Кто он?
Были бы христианином такого раздвоения или растроения личности у нас никогда не возникало бы. Поняли бы что мы по религии и образу жизни ближе к Европе и двигались бы в нужном направлении, да и ассимилироваться и раствориться среди других рас и народов стало бы невозможно.
Среди соседей мусульман и китайцев невозможно ассимилироваться потому что у вас другая религия, то же самое и среди европейцев невозможно ассимилироваться и исчезнуть, просто потому что у вас другая раса, плюс вам все же придется молиться Иисусу на своем родном казахском/кыргызском языке.
Как думаете и сейчас наверное не поздно христианизировать казахов/кыргызов? Я бы как кыргыз атеист хотел бы лучше иметь спокойных соседей кыргызов христиан, а не мусульман которые любят вмешиваться в мою жизнь и тем более агрессивно учить как меня жить правильно.
Какие у вас мысли по этому поводу?
Христианство сейчас неразрывно связано с западной (европейской) цивилизацией. Даже такие течения как армянская, ближневосточная церковь и др. тяготеют к западу, считая их либо большим братом либо большой частью христианского мира. Таким образом, в этом христианском обществе нет места иным культурам, которые всегда будут в иерархии ниже. Так почему вы считаете что христианство, тем более русская православная церковь ближе казахам и кыргызам? Сейчас те кто хотят быть ближе к западной цивилизации и без христианства равняются на западные ценности, а их ценности давно не христианские.
Арабизация мусульман, в частности казахов и кыргызов это вообще глупый миф. Арабы из разных стран отличаются друг от друга, не говоря уже о разных народах и культурах из числа мусульман. Наши предки итак не много взяли от культуры мусульманских народов Мавераннахра и Персии, даже при исламизации, о какой арабизации идет речь? Мусульмане разных народов говорят на своих языках, и казахские мусульмане говорят на казахском, и лишь немногие знают арабский язык.
Почему люди презирающие соблюдающих мусульман считают что их критика и издевательства над исламом имеют место быть, но критика мусульман в их адрес неприемлема?
Зачастую именно соблюдающие мусульмане являются хранителями настоящих традиций и культуры казахов и др. народов, а не те, кто подвергся сильному влиянию коммунизма и западного образа жизни. Этот факт вы не отрицаете.
Мусульмане ханафиты в основном получают исламские знания в среде индо-пакистанских мадраса. Т.е. не у арабов. А простые мусульмане получают знания на своих языках (казахский, кыргызский и др.). Сейчас более продвинутый уровень исламских знаний общедоступен на русском языке (парадокс) благодаря дагестанским проповедникам. Но только умалищенный назовет мусульман обрусевающими.
-
1
-
-
20 hours ago, zerek said:
Я разговаривал с несколькими хазарейцами. Многие из них считают себя близкими к казахам и киргизам и в целом к тюркам(хотя и говорят не на тюркском). Это меня немного удивило.
Исторически они ближе к персам, так говорят на персидском и исповедуют шиизм. А то что они на вид азиаты, это скорее всего только в 20 веке стало иметь значение, т.к. расизм и национализм стали популярными.
Христианизация казахов и кыргызов
в Древние религии Центральной Азии
Опубликовано
Ваш негатив исходит из-за неприязни к исламу и мусульманам, т.к. не соответствуют вашему представлению о будущем и настоящем казахов. Вы готовы ругаться из-за кортошки в беше, и осуждаете финики на столе казахов. Почему вы не осуждаете пьянство, бросание детей в детдомах и т.д.? Вот ваше истинное лицо.
Т.е. ваше так сказать обрусевшее состояние (сам я не очень люблю такое определение) и осуждение религии, к которой причисляли себя наши предки делает вас (по вашему мнению) более настоящим казахом чем настоящие хранители культуры и традиций, исповедующих ислам?
Все цивилизации друг у друга что-то заимствовали из достижений науки и средств быта. Зачем изобретать велосипед, если можно пользоваться тем, что уже изобретено другими людьми? Запад также многое взял у Мусульманского Востока. За все блага цивилизации мы платим, нам ничего не давали бесплатно.
Раз вы решили писать о моей личности, то дам такой ответ. Мое мнение, что вы высказываетесь неуважительно об исламе и мусульманах, и невежественны в вопросах религии. Также вы не являетесь традиционным казахом, не знаете историю и культуру, и ваши попытки представить казахскую культуру как некую "карататарскую" крайне глупы. Ваше фэнтези не выдерживает критики.
Я этого не говорил. Но вы действительно готовы спорить из-за кортошки в беше, а про водку и пиво ничего не пишите. Свою беспомощность в аргументах вы пытаетесь компенсировать приписывая мне то, что я не говорил. Вы обиделись что я назвал вас невеждой в вопросах религии, но так оно и есть. Это факт а не агрессия.