Мерген
-
Постов
1765 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
8
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Мерген
-
-
Калмак идентичен к термину ойрот.По секрету скажу, что раньше калмак не был идентичен слову ойрат Изначальный смысл слова калмак - оставшийся, оставшийся в вере отцов, не принявший ислам.
Объяснение этого термина с принятием ислама - неправильно.
Калмаки есть ойроты которые остались на своих территориях и своими языками и пр.
А те которые уходили к кипчакам (и прочим западным тюркам), приняли их язык и далее ассимилировались к ним называли своих родичей оставшихся как "калмак"-и.
Я тут самый неграмотный, но термин "оставшийся-калмак" применим наверно ко многим этносам, тем более кочевым. Логично: кто-то оставался, а кто-то уезжал.
Тот же казак-«отделившийся, отложившийся от своего рода». Суперанская Из истории фамилий // Наука и жизнь — 2008. — № 7.
Отделились от Узбекского рода-народа
-
1
-
-
Ойроты - это союз тюркоязычных и монголоязычных племен!
Они тюркоязычны а не монголоязычны. А Ойрот уже позже пришло, позднее чем калмак.
Тюркоязычные алтайцы - есть ойроты!Ак калмаками называли тюркоязычных алтайцев а не ойратов
Ойроты были куда раньше чем всякие калмаки и калмыки.
Знаете ли вы такого человека ойротского Кудука-беки и его сыновей Иналчи и Төрэлчи?
Ещё почитайте об ойротах в Рашид-ад-дине.
И мое мнение "ойрот"-ами первоначально назывались именно тюркоязычные племена, и потом по мере усиливания монголов стал именем и тюркоязычных и монголоязычнах племен которые были в союзе.
А дочь Худука-беки, не звали случайно звучным монгольским именем Огул-каймиш ? )))))
-
Астраханский губернатор Волынский писал, что «калмыки, конечно, могут пропасть, ежели так сильно оные касаки на них идут, понеже они так перед касаками робки, например, где оных сот 5 или 6, а калмыки пятью или шестью тысячами не могут противу их устоять, понеже касаки имеют больше пищалей, нежели луков».
налицо преобладание огнестрельного оружия над луками и стрелами
P/S Помнится кто-то постоянно ноет, что успехи Джунгарского ханства были связаны с тем, что у них (у джунгар) огнестрельное оружие было, а у нас (казахов) из не было.
-
1
-
-
У нас так и пишут горе-историки "Стояли на страже РФ", но никогда не называли одних Цепной пес Турции, а других Цепной пес китая.
Думаю,что ваши предки не отказались бы от халявного оружия и возможности похитить красоток-иной веры и их баранов, т.е. получить двойную выгоду.
-
1
-
-
Шелдон купер. написал в этой или в теме Ногайцы. дословно "Цепной пес" в 2014
-
Мерген - у Вас есть желание вызвать очередную свару?
В чем "свара" ? Сказать нехор.чел. что называть "Цепной пес" весь народ не есть хорошо ?
Сможете Вы обосновать или он, что народ ведущий образ жизни номада так восхваляемый в РК является - Цепным псом ?
-
Не видел что постил Джамука. Но не для "Сократ мне друг, а истина дороже" мы здесь?Джамука - в жизни каждого народа были и есть как хорошие добрые, так и печальные, злые события. Не стоит здесь постить вещи, которые могут вызвать очередной холивар, тем более выяснять какой народ был круче или воинственней.
Один каракалпак поинтересовался здесь у казаха мол было так или нет. Тот ответил типа Ну что ты, мы тюрки-зачем ворошить прошлое, мол нарушать покой.
Судьба калмыков немного менее печальна и что теперь не говорить про войны, депортацию...
У нас с ногайцами только и есть Великое прошлое, у казахов же Великое настоящее. Что лучше ? Будущее делается сейчас. Извлечь уроки прошлого для лучшей жизни.
-
В интернете гуляет инфа как 600 казахов задерживает 40000 калмаков и побеждает. Что-то никто из наших казах.родственников не пишет про эту цифру ? Соврете раз, то второй раз никто не поверит...Можно ли другим этносам заявлять о победах на основании устных преданий ? Или это можно лишь суперэтносам?
-
Такое сражение не укладывается в голове. Ведь соперник претендует на свой исконный номадический образ жизни (образ храбреца) и историческое наследие Чингиса. Что это редкое исключение ? Никто даже не отрицает триумф калмаков. Как часты были такие победы ? Тот же Ганибал не раз бил римлян, но проиграл.... Не удивлюсь, что калмаки-буддисты видели в татарах-мусульманах двоюродных братьев с которыми м.б. построить одно государство. Но буруты-неверные, скорее всего считали так меньше.....
-
Надо уточнить, что Аблай был калмаком (не путать с казахским Аблай ханом). Калмыки приняли деятельное участие в геноциде ногайского народа 1783 год. По моему этим не гордится надо, а стыдится. В итоге, что получил ... Всем воздается по заслугам.Г. Прозрителев в труде «Военное прошлое наших калмыков» ярко описывает участие калмыцкого войска в войнах на южных и юго-восточных границах России. «Правление Аюки является самым блестящим периодом калмыцкой орды в пределах России. В первый же год своего правления он разбил и взял в плен непобедимого Аблая, разгромил под Перекопом крымцев и взял в плен брата Азовского Паши. С 1684 года Аюка ведет войну за Уралом, разбивает киргиз-кайсаков, покоряет туркмен Мангышлакского полуострова и становится твердой ногой по обе стороны Волги.
... Калмыки проникли на Северном Кавказе до границ, которые были в обладании кабардинцев. Похищение табунов и споры за обладание степью и привольными пастбищами вызвали вражду и, вот Аюка ведет грозные войны на юге, на всем протяжении нынешней Ставропольской губернии, борется с дагестанцами, кумыками, кабардинцами и кубанцами. Кровопролитные войны эти охватывали огромное пространство и кости павших в боях калмыков рассеяны по всему пространству от Кубани до Терека и Маныча.
Испытанные в боях, хорошо вооруженные кавказские горцы, поддерживаемые и другими племенами, представляли грозную силу, но стремительное нашествие калмыков не раз сламывало беззаветную храбрость этих противников и предавало безжалостному истреблению все, что принадлежало им».
В песнях горцев сохранились предания об этих кровавых распрях и истребительных нашествиях калмыков.
(ногайская)
Коль заржавел кинжал, притупился клинок,
Это значит оружье джигит не берег.
Если цел воротник, а рукав уже рван,
Значит, беден хозяин, носивший кафтан.
Если враг подошел и свалил тебя с ног,
Значит, ты одинок.
(кумыкская)
На склонах гор мы волками были,
В густых облаках орлами парили.
Но все упустили, все потеряли.
Волками были, да овцами стали.
Не ловчими птицами – дичью мы стали.
Для ловчих мы сами добычею стали.
Поживою чьею мы будем, как знать?
Мертвы мы, иль живы – самим не понять.
Кто силу былую опять нам вернет?
Кто путы проклятые наши сорвет?
(кумыкская)
Ах, для чего мы помяли луга!
И берега разорили,
Саклю друга, а не врага
Свалили и запалили?
Мы сыновья отцов – удальцов,
Овеянных славой громкой,
Вместо того чтоб сразить подлецов,
Их обошли стороной.
Завидев недруга из далека,
Мы от него бежали.
Стоит и трех пучков табака
Каждый из нас едва ли.
(перевод Наума Гребнева)
Жаль ногайцев, но думаю, что вы попутали дату. На тот момент всего волж.калмыков было 50тыс. Они утратили свое значение и ни кому уже не угрожали.....
-
Казахи похожи на казахов! Странно, что нет такого варианта. Думаю, что киргизы больше похожи на монголов-калмаков. Для меня казахи вроде бразильцев, гремучая смесь...
-
1
-
Калмаки-тюрки в 14-16 веках в Восточном Дешти-Кипчаке
в Тюрки
Опубликовано
Разве мы не все Орда ? Если по Вашему кахах 100% ордынец, то кто менее по убывающей ? Ногайцы-Крымцы-Башкиры...? А как же потомки Амира Тимура - узбеки ? А монголы-фоменковцы что ли ?