Туран

Ув. АКБ, почему бы талаю не означать бескрайнюю степь? т.е. окончание й возвеличивает корень тала - степь. А Тувинском в слове "тала" больше развито значение "сторона". Таким образом, не просто безкрайная степь, а в принципе безкрайняя сторона, т.е. в т.ч. и водная - озеро, море, океан, вообще любая сторона (поверхность), уходящая за горизонт. Кстати, русское "не в ту степь пошёл" видимо является своеобразной калькой тюркского "не в ту сторону пошёл". В тувинском "эки" - хороший.

гугл не помог. можете дать ссылку?

словарей нет, есть книга владимирцева. не хотелки, и глобус ни при чём. это "вызревает" после обработки н-го количества информации. а если ли старомонгольский словарь? буду вам благодарен, если дадите или подскажете, где можно получить

Мимо. Не про алтайский праязык имел в виду и ничего не утверждал (? и "имхо" не заметили) и уж тем более не хотел вводить в заблуждение никого, да это в принципе невозможно, люди все здесь, как видно, подкованные. Хубилай очередной захватчик Китая, который, захватив Китай, потерял свои корни, и в буквальном смысле практически обкитаился или, если угодно, обкиданился) Если бы их не прогнали, к настоящему времени халхи наверное обкитаились. и никого не хочу вводить в заблуждение)) имхо.

Нынешний монгольский это развитие киданьского на базе старомонгольского, а стромонгольский был восточной ветвью тюркской семьи, ветвью очень давней, на уровне булгарского наверное. Тувинский и якутский языки - остатки восточной ветви тюркских языков? имхо

Это с позиции сегодняшнего дня, речь про прототюркскИЕ языкИ. Впрочем, в рукопожатной среде все это конечно бред)

я так понял, что эрбины носители одного из прототюркских языков уважаемый рукопожатный http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=585

М.б. он говорил о прототюрках как родне баскам? По ссылке ничего такое не увидел, не знаю у кого бред, но только не у него

здесь он говорит одно и славянам и тюркам. с ним согласен, в принципе я так и думал, особенно насчет прототюрков

индейцы прототюрки фрагменты из http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/795-днк-проект-общие-вопросы/&do=findComment&comment=317997

На днях, на популярном российском аналитическом интернет-канале «День ТВ» было размещено интервью с доктором химических наук, профессором МГУ им. М.В. Ломоносова, профессором биохимии Гарвардского университета, биохимиком и автором нового научного направления «ДНК-генеалогия» Анатолием Алексеевичем Клесовым (Клёсовым). Передачу «Запрещённая история: славяне и тюрки сквозь тысячелетия» можно посмотреть тут. В передаче профессор А.Клесов озвучил несколько интересных постулатов, основанных на его многолетних исследованиях и трудах различных ученых. Он рассказал о том, как урезается история славян и тюрок, что почему-то условно академические научные круги между собой договорились не вести историю славян ранее 6 века н.э., а историю тюрок ранее начала нашей эры. http://vzglyad.az/mobile/news.php?id=104337&lang=ru&fbclid=IwAR1dyUQHlYw_-cDICp-0Y8cgWiJnHq-7dPAqZ99zwqCZeFJkSn0UAQrmULU

Ну вы же любите аргынтину, казаха или тувинца ЧХ, дайте и другим поиронизировать

В общепринятом нет, в диалектах не исключено

Бага, мага - выступать, выделяться, мага-бот - физическое тело (хос-бот - тонкое тело), маган - плоть (в ст.монг. - мясо), мал-маган - скот, магачын - людоед, магалай - то, что одевается сверху на мага, тело. тоже имхо

Калбак бөрт (широкая шапка) - традиционный тувинский головной убор, со временем некоторые племена перестали произносить бөрт, остался только калбак - калпак. имхо

А может эти факты перерабатывали те, у которых были ниточки, за которые можно дергать?

Вы там на Алтае все отползли от одной соски, выросли и уже не узнаете голос своей матери

Жахан Бекбаев 30 августа в 20:27 Просто, в античное время тюрков не было. Они недавно спустились с неба на корзине.На их нынешних территориях жили ираноязычные саки/скифы. Правда были гунны какие-то. А потом они распространились и исчезли вдруг. Правда, о тех гуннах мы знаем из китайских источников, да и если поискать, найдутся скептики, что гунны вообще не имеют отношение к той языковой группе, которую мы сейчас называем "тюркской". Поэтому тюрков не было в древности. Конечно, многие с удовольствием отвергли бы наше (тюрков) существование сейчас, если бы нас не было бы так много. А так понятное дело: саки были ирано-арийцами, скифы были ирано-арийцами, киммерийцы были ирано-арийцами итд..., казахи имеют арийские корни, узбеки вообще вылитые арийцы, киргизы вообще не киргизы, а китайцы с арийскими корнями...а кыргызы это самые первые арийцы, которые отуречились..турки не-турки, а греки..азери-тюрки же смесь арабо-персов, которые непонятно почему вдруг стали говорить на тюркском, татары это болгары из Болгарии, а башкиры это арабы. Вот тебе и вся история. Но вот одно непонятно: почему все эти многочисленные ирано-арийские племена и народы типа саков, скифов, киммерийцев итд..итп..имея такую древнюю культуру превосходящую все остальные культуры оставили не так много потомков как эти "тюрки, которые спустились с неба" (поэтому и Гек-тюрки-небесные тюрки?) Неизвестно? Ну, тогда значит мы все имеем монгольские корни! Просто, потом обиранились, а потом отуречились. А дальше начали обрусеть, но процесс был прерван. Теперь будем китаизироваться,англизироваться или американизироваться. Просто, мы (200 млн тюрков) неизвестного происхождения народ (народы). Нас придумали пантюркисты.

так, еще раз попробуем) Ко временам Рубрука монголы уже стали себя называть Моал, что и зафиксировал этот монах, и это не особенности европейского произношения - четкое интервокальное ңг в моңгол иностранец обязательно произнесет. А в тувинском и монгольском языках такие согласные в середине слова со временем перестают быть - моңгол-моол, деңгер-дээр, каган-хаан, теңгис-тээс, сыгын-сыын, багыр-баар, долуган-долаан и т.д. Вместе с тем, можно привести сотни или тысячи примеров слов, когда в литературном письменном тувинском языке слово пишется полностью, а в разговорном - без согласных: меңээ-мээ, маңаа-маа, чүве-чө, ..-дыр ийин-диин и т.д. Это закон эволюции языка. Также надо полагать было и в Монгольский империи - в государственном письменном языке как положено полностью, на бытовом уровне - укороченный вариант.

и это факт очевидно, что когда у народов степи передней стороной был восток, их называли Оңгу - правые, а левых соответственно Солаңгы

Соян (Таңды) - это указание на место проживания соянов, Таңды-Уула Сойотов Кастрен и иже с ними относили к самоедам; хакасы называют тувинцев Сойан, а Саяны - Сойан даглары; в древнекитайских летописях Со лу - варвары страны Со; Со-йон - народ Со, народ Оленя (Доржу Ч.М. Мен тыва мен, 2015), в древнетюркском олень сыгын или согон, в монгольском ца; Соян - изначально один из "оленеводческих" тувинских аймаков, наряду с Ак, Бараан, Чөгдү (не Чооду - это степняки!), уже потом они переселились на юг Тувы, Алтай тув-рус словарь: алага I молоток; ср. маска I. алага II: алага баар исчезать, пропадать без вести. алагадаар /алагада*/ 1) сильно бить; глушить; 2) давать пощёчину. алагалаар /алагала*/ бить молоткОм.

https://vk.com/toogu_tuva?w=wall-105944631_44298 Обратите внимание на зафиксированные в 1889 г Н.Ф. Катановым на крупах тувинских лошадей тамги № 12, 14, где калга означает дверь (в современном тувинском дверь, калитка, ворота - хаалга). Тувинцы до сих пор называют халха-монголов калга. Возможно, халхи это онгуты, которые, как известно, отвечали за охрану ворот в Китайской стене. Не могли же онгуты просто исчезнуть, народ сохранился, только их название поменялось, ну и язык тоже.

в современном тувинском более устойчивым является сочетание Өдүген-Тайга, нежели чем просто Өдүген, есть конкретное место в В.Саяне с соответствующим оронимом jыш скорее всего соответствует нашему ыяш - дерево, древесная растительность

Монгольское числительное тав(ан) - 5, скорее всего исходит из общетюркского дабан/даван/даман (+ то же, но с начальным "т") - конечность, лапа, подошва ноги, ступня, стопа. Чем отличается эта часть тела животных? А тем, что оно пятипалое! Значение числительного вторично, т.к. корневое слово - это общетюркская или более древняя глагольная основа "тап", в тувинском языке: таптаар 1) ковать, чеканить; 2) отбивать (косу); 3) топтать, мять ногами, растаптывать; 4) утаптывать, трамбовать. таптааш молотОк (для отбивания косы). тапталга 1) кОвка, чеканка; 2) топтание, растаптывание; 3) утаптывание, трамбование. А какая этимология таван (5) из монгольского языка?

Ол был для тувинцев Моол, так и остается Моол. Уже Рубрук отмечал, что монголы сами себя называли Моал. Почему же нынешние монголы зовут себя Монгол? Моал не может эволюционировать в Монгол, должно быть наоборот, что и произошло в течение нескольких поколений ко временам Рубрука. Нынешнее Монгол не изначальное самоназвание, а, очевидно, экзоэтноним, после ставший и самоназванием