цеванрабдан
-
Постов
1222 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
6
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные цеванрабдан
-
-
6 минут назад, mechenosec сказал:
Тюрко - монголы это кто ? Типа арабо -венгров?
неа, это когда дуруты и токсаба вместе. а ваще когда надо ты убедительно обосновываешь логику токсаба при Калке)
-
1 минуту назад, mechenosec сказал:
Про кыргызов в первом составе не слышал, они вроде отдельно от ойратов дали Джучи белых кречетов, одного из кыргызских нойонов даже звали почти по ойратски (калмыцки)- Торелчи.
ну ничё бывает. раньше ты даже про тюрко-монголов не слышал, а сейчас шпаришь за кыпчаков дурутов и токсаба. нормально все.
-
1
-
-
9 минут назад, mechenosec сказал:
А понял, в том то и дело, у него субьективный подход насчет Олетов, они ведь с хойтами , баргу-бурятамии баатудами из самого первого состава ойратов.
немного не так. в состав ранних ойратов входили кыргызы, к чингисовским временам их лично не упоминают в составе орды, но признают долгую историю государственности ойратских союзов. так что без кыргызских и уйгурских каганатов и их племенных доминантов не обойтись.
-
23 минуты назад, Rust сказал:
Нас бурутами называют также монголы, термин часто встречается также в русских источниках. Я об этом написал только для того, чтобы юзерам было понятно про кого пишут.
Относительно термина "буру" - "повернувшие в другую сторону, предатели" - я отношусь к нему спокойно, мы действительно входили в ранний ойратский союз и потом ушли на Тянь-Шань и позднее стали врагами, но часть кыргызов при этом оставалась в ойратской орде. Те братья, которые выступили против Сенге были детьми именно кыргызской княжны.
ну и хорошо. потому что я сам пишу слово калмак, когда касается жизни предков за другим берегом Волги или в средневековье
-
22 минуты назад, кылышбай сказал:
разделяя, он все же все три группы (казахи. мангыты и узбеки Шейбани) считает частями одного народа - узбеков. под узбеками у него все кочевники Дешта то бишь Золотой орды
ваще то у него совсем другая идиологема доминирует и до сих пор она действенна, к сожалению. не доверяю я этому Рузбихану ))
-
5 часов назад, Rust сказал:
Сами ойраты в корне скорее всего омонголенные тюрки. Относительно чоросов, они также вполне могут быть тюрками. Не надо устраивать здесь качели - тюрки или монголы. И те и другие перемешаны настолько, что уже сложно разобрать. Не говоря уже об единых корнях.
Может мне вместо калмык также везде писать "калмак"? Как это делает цеванрабтан, именуя нас бурутами.
ув., заметьте никто кроме ойратов вас бурутами не называет, а из ойратских племен торгуды вас именуют только кыргызами. и в трактовках слова "буру", как вы сами видели на этом форуме, нет смысла предательства. не ведитесь на провокации калмыцких и некалмыцких фольков)
заблудившиеся, не правильно пошедшие, не такие( пр. время) - как то так. о врагах ведь так не отзываются, не правда ли?
-
1 час назад, кылышбай сказал:
прикол в том что и у кытаев и у найманов мажорная гапла О. но разные субклады)
казахи физически бывали за Яиком до Букейхана. Но нужно учесть что большую часть средневековой истории казахов там были земли ногайцев. что касается времен когда Рузбихан пишет о кочевьях казахов до Волки и Урала, то тогда были времена когда ногайцы еще не успели окрепнуть, а казахи (при Касыме) расширили территорию своего ханства от Волги до Или. да и четкого разделения на казахов, ногайцев и кочевых узбеков во времена Рузбихана еще не было - все они были узбеки-золотоордынцы, разделенные разными ханами. калмыки встретили на Волге и Урале ( может и на Эмбе) ногайцев
по Рузбихану
возможно, он первым письменно чётко разделил казахов от остальных кочевых узбеков. не думаю, что так уж и незаметна Рузбихановская идеология разграничения казахских племен, как монгольских поколений от других, тем более, что она откровенно уничижительна. но почему то большинство публикуют только одну полуфразу гиперболу.
-
1 час назад, mechenosec сказал:
Доказетельства? С какой стати Оэлэты должны быть родичами Бурутов и Кызылбашей? Не разделяю Олетов и Чоросов (Зюнгар) , а по легендам они ближайшие родичи - Дербетов , то ли из носика чайника , то ли из дупла дерева, уверен что они типичные - Западные монголы ( ойраты) с м-48. Наши дербеты из тюрков что ли ? Это бред.
пост enhd еще раз перечитай) я только подтвердил его предположения своими словами и обозначил( для enhd) субъективный приоритет к " чисто алтайские гены" .
ну а так то ноу коммент, хальмгуд форева, трапеза домой!
-
1
-
-
7 часов назад, enhd сказал:
Это Вы оплатили что ли? Если, да... то -
Если так можете оплатить у меня биг-У?
Я вообще то "ойрот" и думаю что будет близко средне-азиятам узбекам или персам ... или чисто алтайские гены ... не знаю ... просто предполагаю.
материнской кызылбашской крови у вас, олётов, по идее, должно быть валом )
ну а так то по той же идее, по отцовской крови, вы, вроде бы, не должны сильно отличаться от тяньшаньских бурутов.
-
1
-
-
4 часа назад, enhd сказал:
Я же говорю что очень большая вероятность что казах-найманы потомки каракиданьцев, и какая-то часть каракиданьцев были в образовании Найманского улуса. И в этом смысле они потомки "найман"-ского улуса.
Монгольские баяуты при совершении обрядства крестились допоздна, может и до сих пор - это как раз остаток чисто "найман"-ского нестерионизма.
согласен. по-ходу сильны были позиции найман в метафизике Степи, раз заложенные ими традиции в кочевой культуре и быте , у разных народов до сих пор сохраняют смысл и ту же тысячелетнюю адресность.
-
14 минут назад, enhd сказал:
Я считаю что "казахские найманы" в основном остатки каракиданьцев которые получили название из-за последних правителей прибывших/сбежавших найманов Хүчүлүг хана.
согласись, твое мнение все равно не отрицает историчность и оригинальность хасгуудын наймангуд.
остатков кидань раскидало так, что даже нас, дёрвд, один японец посчитал за одно из колен наймангуд. в любом случае, и Кучлуг и Гурбесу и крестящиеся найманы с катаями это правда.
-
-
28.11.2019 в 19:43, Карай сказал:
Иногда удивляет неадекватность реакции юзера Турчан не мои посты.
Хотелось бы узнать, в его отрицательной реакции он хотел выразить:
1. свое несогласие с моим согласием на удаление картинок (т.е. это протест против действий админа?)
2. или это просто автоматический дизлайк на любой мой пост, т.к. судя по предыдущим дизлайкам, он вообще не утруждает себя их прочтением
???
типичная черта независимая от разреза глаз и цвета кожи - чёёёрная зависть. он со-товарищами клоноводами никогда не удостоится одобрения от других, тем более абсолютно чуждых(по клише и стереотипам) народов. вот и жрет его жаба изнутри.
им никогда не понять, что по всему миру умные люди думают одинаково и в инете им просто-напросто легко в общении между собой.
-
1
-
-
4 часа назад, buba-suba сказал:
Реально из племени татар. Из племени, враждебного монголам со времен жужаней - татаров Сиунч-хана. Они же - враги Есугея. Они же уничтожены ЧХ.
(Татары - родственники и конкуренты монголам в борьбе за власть с 429 года. Потомки Татар-хана).
ты начинаешь потихонечку выносить мозг своими бреднями.
короче, фольк он и в Бурятии фольк.
можешь не отвечать, с такими, как ты, независимо от национальности, нет смысла для общения в формате форума.
-
1
-
-
27 минут назад, enhd сказал:
Вот этот растение "өвс" или "олс" у нас в Монголии растут дико довольно распространенно??? кажется. Общая площадь говорят что 50,000 га и из них плотно растущая ареа где-то 10,000 га. И ведутся работы по уничтожению растения.
Читал в прессе что: "Около Монгольской границы где-то в 200 км-ах находится одна бурятская деревня, и там нет никакого бизнеса ни промышленности и-ни возделывание земли ... люди занимаются только собиранием "конопля" и продажей их. Правительство РФ принимает меры по уничтожению растения типа "конопля" в Сибири и Бурятии с 2014 года. Если у этих людей ихний бизнес уничтожается то они могут приехать в Монголию услышав что у нас свободно растут ьсе эти растения, и также наши люди могут тоже включиться в этот преступный бизнес..."
в Хальмг Тангч тоже много, но меньше, чем у вас или в Чуйской долине, жгут и рвут каждый год, по телеку показывают.
в принципе, для монголов и потомков кочевых тюрков эта трава абсолютно безвредна, потому что тысячи лет мы через наш скот " употребляли и будем употреблять" её. корову или овцу, а тем более козу, как заставить не есть гашун тямк? скотине пофигу законы))
ну а то что братья буряты и тувинцы из-за безработицы и безденежья выживают таким способом, конечно, незаконно, но ведь это последствия непреодолимой силы, как говорят юристы))
-
1
-
-
13 часов назад, Баха сказал:
В комментах написали в каких регионах Казахстана в беш добавляют морковь и другие овощи
не ем конину, но в данном случае понимаю казахов. морковь в мясе это уже салат. а калмык траву не ашает!
-
1
-
-
59 минут назад, enhd сказал:
Певец Амарху Борху, кто стал победителем в 2006 году конкурса "Народный артист-3" российского телевидения, осудили на 2 года в тюрьму обычного режима.
Он виновен в собирании конопля?? (на монгольских СМИ пишут просто өвс - сено?? думаю что конопля) приготовления и хранения в квартире для применения "только" лично для себя, и также хранения в собственном транспортном средстве 0.5 грамма вещества "шавар" - глина???. Что такое "шавар - глина" понятие не имею.
PS:
От слова монгольского "шавар" - "сибар" которое означает "глина" или "болота" происходит название территории "СИБИР" - "ШАВАР - СИБАР" - глина, болта.
шавр - гашиш
гашун тямк - конопля
а не написано где он собирал? на русской границе или ближе к маньджи.
-
18.11.2019 в 13:24, Turk сказал:
Сразу видно умного человека.
благодарю за внимание к своей скромной фигуре. вы тоже не страдаете отсутствием интеллекта.
-
16.11.2019 в 18:23, Карай сказал:
Ваш ответ не принимается, ув.Цеванрабдан. Сдаются побежденные. Вы дополнили тему своими интересными наблюдениями. Видимо, для многих, в т.ч. и для меня, описанные Вами персонажи - новость. Спасибо. О какой сдаче может идти речь! Победила дружба - выиграли все!
уступить другу не слабость)
-
1
-
-
15 минут назад, кылышбай сказал:
R1a имхо тоже было много, но N скорее всего поздние выходцы с Прибайкалья
пока думаю, что R это Алтай, N это СаяноАлтай и выше, а Минусинская котловина,возможно, это в концентрированном виде все гаплогруппы Евразии тех времен.
-
5 минут назад, Rust сказал:
Очень актуально провести палеогенетическое исследование енисейских кыргызов. В связи с тем, что они сжигали своих воинов, нужны кости детей мужского пола.
Однако по данным Павла Азбелева, в Минусе есть могильники, где знать похоронена по обычаю трупоположения, а рядом могильники воинов уже по обряду трупосожжения.
С учетом условно "пришлости" ен. кыргызов в Минусу в хуннское время, возможно ли предположить то, что собственно ен. кыргызы могли быть представителями гг С, а не R1a, которые там жили еще с Карасука?
вероятнее всего нет.
и от себя лично - категоричное нет.
-
1
-
-
50 минут назад, кылышбай сказал:
у команды Балановских субклады С2-М217 у разных популяции априори характеризуются как центрально-азиатский компонент, спорить с этим сложно. но на ваш личный взгляд, из каких субклад (в основном) состоял генофонд степной зоны Центральной Азии (Монголия) в домонгольский период (в т.ч. докиданьский)? т.е. какие субклады были у основного кочевого населения тюркских каганатов?
извини, что вмешиваюсь.
я думаю, что до кидань в основном R и в меньшей степени N
-
1
-
-
8 часов назад, Kazakh сказал:
Мне интересны гаплотип значения. Сары-Арка далековато от место проживание моих отцовских предков.
понял.
-
1
-
-
14 часов назад, Kazakh сказал:
Где можно посмотреть на результаты ойратов?
а что именно вы хотите узнать? думаю, что ваши предки, вероятнее всего, были близки к дербетам, жили на территории около Сары Арки.
никогда не были военнопленными и не уважали ханов и султанов своего жуза)
Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?
в Монголы
Опубликовано
по моему, прямое отношение к материальному и духовному наследию Суту Богдо Чингисхана и созданной им евразийской империи имеет только народ поныне носящий имя своего улуса - монголы. на самом деле, исторически, это удивительно счастливый факт, когда народ сохраняет имперское имя, римляне и македонцы это прошлое далекое, но где османы? монголы суверенные и китайские монголы в равной степени имеют прямое отношение к завоевательным походам- границы все равно когда-нибудь, однозначно, изменятся.
мы все, остальные, имеем косвенные отношения, а некоторые только опосредованное. так то обосновывать можно до бесконечности.
ответственность за крушение империи и большую степень " вины" за попрание государственной идеологии и Джасака кто на себя возьмет? если кто и возьмет, то все равно крайними сделают монголов.