jambacalmouk

На шлеме тибетские буквы?

А зачем вам доказательства? Вы ж их стираете и всякий мусор постите.

Писали что они элеты. Но кто такие сами элеты непонятно.

Керяд это кереит, а кыргыз это киргизуд или буруд

Подойдет Тума=Туба=Дубо=Тува=Тоба и т.п. + лар (или -нар) = тубалар, тывалар + уд (д) = тумад + с = тубас,тобас

Саврикин точнее Савригийн генитив А вот Энкеев это нарушение, должно быть Энкин или Энкигийн а если бы был Саврик муслим, то сарта Энкигийн гемтя Саврик.

А откуда Бичурин взял эту родословную и где гарантия что он не потерял несколько поколений?

Тем не менее казахские киреи это не кереиты. И тамги казахские об этом говорят и родословные самих кереев.

Ты действительно исчезло, но я был трезв и в твердой памати.. а пост админ может и отредактировать.. Что касается моего поста, то нет там никакого троллинга, все это правда основанная на ваших же казахских жешере, ссылки на которые я дал, но вы их потерли, ибо как я понимаю правда глаза то колет. Но и без меня другие люди вам говорят что это 2 разных племени или рода и что ваш Керей не от Ван-хана.

Непонятно почему на ты, но если уж так, то объясни Аскербор почему ты стираешь "аргументированное доказывание" и называешь это словом троллить? Если это твоя манера доказывать свою правоту, то будешь здесь в одиночку сам с собой говорить.

Крайне неудачная попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Ни одного своего утверждения вы не доказали. А вами игнорирование фактов говорит само за себя.

Господин Энкеев болеет уже очень и очень давно. Но вот ведь незадача, не лечат...

А куда Саврик Энкеев исчез со своим бредом?

Как ни крутился уж на сковородке, а правда выплыла. И наличие самих городов показали и наличие стен уже доказали... и все не города. Монастырь + гарнизон + земледельцы+ ремесленники чем не город. Русские вон острогов по Сибири понаставили только с гарнизонами и считают даты их основания основанием городов. Чем ойраты хуже?

Керей потомки человека по имени Керей это ваши же земляки казахи и установили. Читайте жешере. А кереит у казахов это другой род, он может и имеет связь с монгольскими хэрэйдами, но информации никакой по этому поводу не видел. Да и у кереитов ваших вроде никаких легенд и сказаний о Ван-хане нет.

Речка могла позже и по городу быть названа. Кстати про Кульджа, которая Гулз и другие поселения ойратов тут http://www.orientalstudies.ru/rus/images/pdf/p_mongolica_12_2014_04_kukeev.pdf В отличие от свидетельств дореволюционных ис- следователей, китайские источники сообщают нам лишь о двух сооружениях, которые в ойратской сре- де пользовались популярностью как сооружения ре- лигиозного характера, — это два храма вдоль реки Или, отмечая при этом, что здесь была не только столица Джунгарского ханства в XVIII в., но также и религиозный центр джунгаров. На северном берегу реки Или был построен храм Кульджа (Гулз, также именуемый синьцзянскими ойратами как Алтан де- еврте сюмэ (т. е. Храм с золотой крышей)). Н. Н. Пан- тусов во второй половине XIX в. отмечал, что, по рассказам высокопоставленных китайцев Илийской долины, этот храм был построен около сада Гуль- чанбак на горе и по-китайски назывался Дчин-дын- сы (правильнее «цзинь-дин-сы» 金顶寺. — Д. К.), что значит Храм с золотой крышей), а на южном бе- регу реки был построен храм Хайнук (также извест- ный как Мунген дееврте сюмэ (т. е. Храм с серебря- ной крышей)), Н. Н. Пантусов писал, что он был воздвигнут около селения Кайнак и назывался Ин- дин-сы — 银顶寺 Храм с серебряной крышей), что он был высотой в 3 этажа и был окружен стеной; са- мо здание было покрыто белой кошмой, а стена по- крыта тканью [Археология Семиречья, 2011. С. 508]. Также там отливались изображения, которые покры- вались золотом. В Храме совершались пожертвова- ния ламам драгоценной жертвенной посудой [Мэнгу минцзу, 2002. IV. С. 169]. По мнению С. Пурэвдор- жа, начало строительства храмов Гулз и Хайнук свя- зано с 1671 г., когда ойратским ханом стал Галдан. Казахстанские исследователи отмечают, что к середине XVIII в. на территории Южного и Юго-Восточного Казахстана (до бассейна р. Кара- тал) находилось более 19 таких джунгарских кара- ульных постов [Ерофеева, 2008. С. 40], причем не все они исчезли, а некоторые из них локализованы [Ерофеева, 2008. С. 203—208]. В этой связи следует отметить, что классификация ойратских сооружений на храмы- городки (кит), караульные пункты (шибе, калунь, камал) требует дальнейшего исследования, посколь- ку для всех них характерно наличие оборонительной стены, некоторого количества построек и системы водоснабжения. Не вполне соответствует по отно- шению к ойратским сооружениям и классификация, данная Д. Майдаром и Д. Б. Пюрвеевым и приме- няемая к оседлым сооружениям Монголии, специ- фические условия которой предопределяли развитие стационарных поселений монголов трех типов: го- рода (столицы, торговые и ремесленные центры), крепости (военные поселения) и монастыри [Май- дар, Пюрвеев, 1980. С. 79]. Для ойратских постро- ек в Центральной Азии характерно то, что в них проживали представители духовенства, землепашцы и военные.

Это ваш Конкашпаев говорит, про наш Гоо Балгасун... который якобы ваш калбасун

Про наш Гоо Балгасун вовсе не калбасун какой-то.. Конкашпаев Г.К. Некоторые сведения о пребывании ойратов на территории Казахстана http://www.hamagmongol.narod.ru/library/konkashpaev_1984_r.htm

А кроме Алмата и Аблай-кит, еще города у ойратов были?

Керей же не кереит. Это потомки монгольского командира по имени Керей... который запросто мог быть тайджиутом, например.

Да, слово "көбэгүн" есть не титул, а просто слово обазначающее "сын". И сына знатных и сына простого харачу просто называют "көбэгүн". Но почему тюркское "огул" стал как "оглан" - это интересное явление! Может здесь влиял монгольская древняя грамматика почти все именительные заканчивались на букву "н". Монголы может сначала в наряду "көбэгүн" звали сыновей тюркским "огул" но с добавлением любимых ими концом "н" что так далее образовался устоявший термин "оглан". көвүн значит...

А куда Баатр тьфу Савр Энкеев делся?

отсюда http://forum.kalmykia.ru/topic/17915-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%B4%D1%8B/page-14

Кокочин.. поэтому ее в фильме называют голубая принцесса?