Jump to content



кылышбай

Пользователи
  • Content Count

    9431
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    97

Everything posted by кылышбай

  1. Имя Алау было на слуху, может его и запомнили. Но есть факт: по последним расчетам генетиков алшыны с доминирующей субкладой М48 почти всех подродов из обоих веток произошли от мужчины, жившего во времена Алау. Тут или ошибка генетиков (что маловероятно) или мы должны учитывать эту датировку при реконструкции истории алчинов. Не обязательно что этот мужчина именно Алау, возможно это его брат или родич, и конечно были и другие мужчины-алчины соплеменники, но их ветки пресеклись и у казахов осталась только эта ветка. Если это произошло со всем человечеством (генетический Адам - мужчина, живший п
  2. Сорок богатырей Крыма или все таки сорок богатырей Степи?
  3. Думаю нужно глубже изучать содержание этих эпосов. Например у нашего рода Уйсун-Сыргели, который как минимум с сер. 18 в. обитает в районе Туркестана и Ташкента, есть предание о Бораше сыне Ойсыла (ногайский Ахмет сын Айсула, содержания почти идентичные). Т.е. тут контактами с соседними ногайцами это не объяснишь т.к. их не было. И скорее они принесли его из Ногайской орды, чуть менее вероятно из Младшего жуза (в 40 крымских батырах тоже есть данные персонажи)
  4. Не понял вас. Я имел ввиду что чаще Алау-алчин упоминается позже Джанибека. Возможно он пережил хана на много лет. Про 9-11 век уточните пожалуйста Как подмазали! Возможно, что иногда имена в верхнем уровне шежире не биологические предки а знаменитые современники реальных предков. Никто не может утверждать, что именно Алау, Караходжа, Майкы, Нангудай и др. прямые предки совр. родов - их потомков. Но учитывая немногочисленность кочевников, лучшие стартовые позиции потомков влиятельных биев вероятность этого высока
  5. Эти графики построены на уровне больших гаплогрупп. По ним каждый может увидеть то родство, которое хочет По набору и распределению самых частых гаплогрупп кыргызы мало отличаются от казахов (не считая, что у вас много R1a, у нас много G1)
  6. У узбеков тоже хам не так часто используется в разговорном. У нас тем более, только в стихах Абая наверное. Имхо это книжный фарсизм, попавший в разговорный
  7. Андрей Масловский. Смута в Золотой орде, резня в Азове (эпизод Великой замятни, видимо Мамай подверг избиению выступивших против него ордынцев, генуэзцев не тронул) http://podcast.govoritmoskva.ru/?p=23967
  8. Слив засчитан Алау при Джанибеке возможно анахронизм. Откуда у вас даты 9-11 век?
  9. Да, про алым-алу помню. Вы в первой странице темы описали ее (потом не заглядывал в ту тему). Не согласен с этим т.к. Первое: не лингвист, но алу это кыпчакский вариант. Кыпчакский был периферийным языком. В основных тюркских звучало бы как алмак. Второе: вы ссылаетесь на времена Ляо, тогда как байулы и алимулы это лишь подроды рода алшын, который в свою очередь лишь подразделение большого племени татар. Произошли эти два подрода от одного человека, жившего на закате Золотой орды. Третье: Алим имя личное, обычное, распространенное. Был такой человек, указан в шежире, у него даже предки с обычн
  10. Вы начинаете походить на АКБ: ссылаетесь на др. темы. Хотя любой аргумент можно описать кратко в одном сообщений. Обсуждения аргумента это другое. Создавать целые темы и делать из вопроса жыр это его, не ваше
  11. Где упоминаются? Источник
  12. Именно в Астрахани? Если да, то аргумент хороший
  13. Но есть же в паре второй улы - Алимулы? Прицепили позже, чтобы быть похожими на братьев?
  14. Потому что служил аштарханиду? В Большой орде фиксируются алчины, а в Астрахани?
  15. Да, перепутал, алимулы связывает с ялангтушевскими. По уйсунам не все так однозначно. Но обсуждать их тут не будем. Я имел ввиду, что ялангтушевские алчины не узбеки коренные (шейбанидские). Много было миграции из Дешта в Хорезм, Мавераннахр и Фергану позже. У тех же узбеков-муйтенов сохранилось в памяти, что они пришли из Ногайской орды. Узбеки-алчины не могли прийти в недавнее время из ногайцев (от казахов навряд ли)? Тут я могу ошибаться, но разве не на западе в основном записали жыры? Почему именно на западе?! Из-за соседства? Тогда жыры сохранились бы у др. жузов: в дотаукеевские времена
  16. Да, перепутал местами. Основного смысла вопроса не меняет
  17. В Ташкентской области встречаются узбекские имена, они модны у молодежи. Среди людей старшего возраста нет У нас много имен с -бек в конце. Думаю это тоже региональная особенность
  18. asan-kaygy предполагал, что алимы были уже при Есиме (в его время впервые упоминаются алчины у казахов, правда не помню где), байулы же пришли от узбеков после Ялангтуша. А как вы считаете: когда и как алшыны попали к казахам?
  19. В РК был только в Караганде, Шымкенте и Астане. На юге юрты более популярны (придорожные кафешки и кымызхана). В Караганде видел пару юрт такого назначения: каркасы металлические. Думаю кыргызские юрты идентичны казахским. В плане бытовой культуры кыргызы наверное самый близкий к нам народ. Особенно жамбылским и алматинским
  20. У нас, у ташкентских казахов, юрты редкость, видел только на джайляу в предгорьях и на тоях. У нас оседать стали еще в XIX в. У тамдынских казахов (западная часть Узбекистана) юрты используются широко: не только у жителей отдаленных сел и у чабанов, но и многие ставят юрты во дворах домов. Чаще это семьи, где еще живы старики. Разумеется с годами число их уменьшается, но даже сейчас по числу юрт на человека Тамдынский и Учкудукский районы имхо уступают только Монголии. Тамошние казахи в основном ваши сородичи - алшыны. Оралманы оттуда много юрт перевезли в Темиртау, Караганду, Рудный, Костанай
  21. КАДЫР Перевод с тувинского: крутОй, отвесный // круча, крутизна; кадыр даг крутая гора.
  22. Казачья Орда это все что южнее Зауралья в начальный период освоения. Ойраты в Сев. Казахстане были обычными обитателями, причем относительно долго Может это были эпизодическая активность? Сама масса каракалпаков скорее всего была на Сыре и к северо-востоку от Арала
  23. 4% F1756 у халха? Ну не мало, относительно. Из какой работы данные?
  24. Два узбекских кыпчака с R1b на сколько маркеров протестировали? Можно сравнить с др. кыпчаками с R1b?
×
×
  • Create New...