Перейти к содержанию

кылышбай

Пользователи
  • Постов

    10892
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    129

кылышбай стал победителем дня 31 января

кылышбай имел наиболее популярный контент!

4 Подписчика

Старые поля

  • Страна
    Советский союз

Информация

  • Город
    Советский союз

Посетители профиля

31545 просмотров профиля

Достижения кылышбай

Супераксакал

Супераксакал (5/5)

1.2 тыс

Репутация

  1. У вас и у нас Нангудай фигурирует как родоначальник коныратов. Пока можно констатировать что ваши и наши коныраты это ордынские. Насчет ДНК: возможно наши прошли через бутылошное горлышко + коныраты (как и больш. родов) не 90% по ДНК совпадают между собой. Вероятно к вашим примкнули "аральцы" и "разбавили" генетику. Если копать через генетику надо искать общие линии и тестировать на возраст предка
  2. Вы тут про ферганских кыпчаков в т.ч.?
  3. Насчет "воссоединились" сложный вопрос Можно про это данные? У кого написано?
  4. Там четко выводится одна субклада как по датировкам, так и по генеалогии и близким исторически палео ДНК (аристократ из Венгрии и викинг). Там как раз таки все нормально. Несколько результатов с др. субкладой это норма для такой выборки, они погоду не делают
  5. кылышбай

    Узбеки

    Аштарханидский автор Мунши из Балха, в нач. XVII в. описывая события в Мавераннахре разделяет хивинцев и бухарцев и узбеков от условно сартов. Не знаю как в оригинале, но в русском переводе хивинцы это ургенчцы, а бухарцы это узбеки +таджики, земледельцы-торговцы (условно сарты?). В год 1076 (1665 — 1666) Абу-л-Гази-хан б. Асфендиар-хан б. Араб-хан, правитель Ургенча 227, придя с многочисленным войском произвел грабеж и разорение районов Мавераннахра, распылив и рассеяв все население. Абдулазиз-хан поспешил уведомить об этом своего брата и тот высокостепенный хан послал к нему на помощь войска Балха и Бадахшана. И те свирепые львы из чащи храбрости, сойдясь с войском Турана, обратили его в бегство и Плеяды его разбросали наподобие звезд Большой Медведицы. (Но) то дьявольское войско, опять собравшись, второй раз совершило набег, нанесло поражение (войску Мавераннахра) и вернулось обратно. И так до восемнадцати раз, совершив набеги (на Бухару, [104] хивинцы) довели бухарцев до крайней степени нужды и горя. Неожиданно (однако) стрела молитв несчастных попала в цель их принятия и предопределенная смерть, вцепившись в воротник жизни Абу-л-Газн-хана, переменила ему трон на гроб. После него его сын Ануша 228, (еще) больше, чем отец, совершая путь жестокости, несколько раз производил набеги на бухарские области и до такой степени (смелые), что, захватив (даже) Джуйбар, местожительство ходжей, предал его грабежу и разорению. В то время Субхан-кули-хан, вследствие неприязни к своему брату, побуждал Ануша-хана (к таким, набегам). Абдулазиз-хан же в это время ушел в Кермине 229. Когда его известили об этом (т. е. о захвате предместий г. Бухары хивинцами), то он, как неустрашимый лев, направился к Бухаре и в полночь, подойдя к столичному городу, увидел, что ургенчцы (уже) вошли в город и заперли ворота. Абдулазиз-хан с сорока своими людьми, разбив ворота, вошел в город. Неприятель, бывший подле ворот, выхватив шашки, напал (на хана и бывших с ним людей); эти отважные в битвах (воины) тоже обнажили свои мечи и устремились в бой (с ургенчцами). Самоотверженные молодые люди, (бывшие при хане), проявили такое мужество, что от страха перед их мечами и копьями (сам) кровожадный Марс спрятался (где-то) в углу небесной сферы. Словом, убивая и раня, (Абдулазиз-хан) добрался до арка 230, куда его (сейчас же и) впустили. Хан отдал приказ, чтобы всякий, кто в силах метнуть камень, не упустил бы случая убить (хотя бы) одного ургенчца, И в ту ночь узбеки, таджики, земледельцы и базарные торговцы — все ополчились на уничтожение врагов и, заперев ворота, обрушились на тот народ. И с того момента, как пронизанная стрелой блестящей звезды лазурная крепость неба порозовела от крови вечерней зари, до времени, когда солнце вынуло из ножен горизонта (свой) позолоченный меч, продолжалось избиение (ургенчцев). Были нагромождены целые горы трупов. Избежавшие смерти с тысячью разных уловок спустились с крепостных стен и присоединились к своему хану, и, не имея сил сопротивляться, подобно тому, как бегут от льва пугливые ослы 231, обратились в бегство по направлению Ургенча. МУКИМ-ХАНСКАЯ ИСТОРИЯ. ТАРИХ-И МУКИМ-ХАНИ https://www.vostlit.info/Texts/rus11/Munschi_Yusuf/frametext2.htm
  6. Мощно. Интересно как казахский фактор там показан. Надеюсь как наши с узбеками шибанидами не переврали
  7. Имамкули назначил сына Ишим-хана правителем Ташкента и Туркестана за место сына Турсун Мухаммеда, но Ишим и Абули не перестали нападать на Ташкент и Туркестан. Ялангтуш выступил против Ишима [Burton, 1997:136]. Весной 1611 года Казахи стали осаждать Ташкент. Лидерами казахов были Ишим, Абули, Турсун. После того как Имамкули направился в поход против них, они отступили и запросили мира. В условиях возможного нападения дяди Имамкули с поддержкой из Ирана, Имамкули согласился на мир. Имамкули назначил Шах саида, сына Турсуна правителем Туркестана и Ташкента. Его аталыком был назначен Ялангтуш-бахадур из племени Алчин [Burton, 1997:131]. Я так понял, это все из Бахр ал-Асрар Махмуда Бен Вали [пер. Burton, 1997]. Получается до 1630-х годов никакой связи Ялангтуша бия с казахами нет, наоборот: он как бухарский военачальник постоянно воюет с казахами. А его ранняя биография и биография его отца тоже связана с Бухарой. Могли его предки прийти с джанидами из Астрахани? Ведь алчины рядом, в Большой орде упоминаются
  8. Слышал эту песню про каракалпаков. Кто у кого украл?)
  9. В ССМ упоминается монгольское племя Кенегес, родственное ЧХ
  10. Насколько знаю каракалпакский вариант Едиге самый объемный и вообще у них дастанов очень много сохранилось
  11. кылышбай

    Узбеки

    Тут и др. дештикыпчакские (ордынские) племена узбеков упоминаются: локайцы, дормены, катаганы
  12. Какая там хронология интересно? Есть поздние шибаниды сибирские, каракалпакские?
  13. Специалисты из Москвы, Ростова-на-Дону и Санкт-Петербурга установили фенотипические маркеры останков представителей хазарского времени, найденных на территории Юга России, по таким признакам, как цвет глаз, волос, кожи и группа крови по системе АВ0. Они исследовали останки 10 знатных воинов, найденные в подкурганных захоронениях Нижнего Дона, относящиеся к кочевой элите Каганата — это было установлено по характерным особенностям погребального обряда. Воины были захоронены с чучелом взнузданной верховой лошади, а также со статусными атрибутами: металлическим наборным поясом, серебряным и позолоченным сосудами, ювелирными изделиями и золотыми византийскими монетами. Согласно краниологическим данным, трое индивидов принадлежали к монголоидному расовому типу. Один скелет имел смешанные черты монголоидного и европеоидного типа, еще три — признаки европеоидного типа. Расовую принадлежность оставшихся трех скелетов установить не удалось из-за отсутствия черепов. Восемь исследованных представителей хазарской культуры, вероятно, имели карий цвет глаз, а двое — серо-голубой. Четыре человека имели одинаковую градацию цвета волос — брюнет (черные), а пятеро были определены как темно-каштановые/брюнеты. Один представитель, по-видимому, был блондином. Пять хазар по типу кожи были смуглыми, один имел признаки перехода из смуглого в темный цвет кожи, двое — темный тип градации цвета кожи, а ещё двое — переходный между светлым и смуглым. Исследователи определили принадлежность мужских скелетов к одной из 14 базовых гаплогрупп Y-хромосомы человека: наиболее частой была Y-гаплогруппа R (P224) — она встретилась у четырех человек. У двоих выявлена гаплогруппа C (M130). Один из захороненных имел гаплогруппу G (P257), ещё два — Y-гаплогруппы Q (M1105) и N (M231), соответственно. Результаты данной работы представляют собой свидетельство этнокультурного и генетического разнообразия представителей Хазарского каганата, которое обуславливает их фенотипическое различие. Основную часть выборки составляли люди с темными волосами и глазами, что вполне соотносится с информацией антропологов. Однако двое человек имели серо-голубые глаза, а один из них — светлые волосы. Он имел Y-гаплогруппу R (P224), при этом другие хазарские воины — представители той же самой гаплогруппы — обладали преимущественно смуглой кожей, темными глазами и волосами. Это еще раз подтверждает, что Y-гаплогруппа не определяет фенотип. В захоронении знатных хазарских воинов обнаружили останки блондина с серо-голубыми глазами
  14. Можете ссылку или скрин скинуть?
×
×
  • Создать...