Jump to content



кылышбай

Пользователи
  • Content Count

    10067
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    106

кылышбай last won the day on June 16

кылышбай had the most liked content!

Community Reputation

1039 Очень хороший

3 Followers

About кылышбай

  • Rank
    Супераксакал

Старые поля

  • Страна
    Советский союз

Информация

  • Город
    Советский союз

Recent Profile Visitors

22642 profile views
  1. Приведите эти "определения" Федорова-Давыдова, процитируйте Каипбергенова в тех частях где есть связь с "Русской землей" (Киев), с черными-клобуками
  2. Много лет вижу этот перечень, это не аргумент. Зато как аргумент к вам самые близкие это ногайцы, кыргызы и казахи. Мы все потомки чк?)
  3. Да, с узбекскими атласными халатами и тюрбанами конечно это полный позор с незнанием материала. Но спорно что урусиды меньше достойны власти чем шибаниды. Урус и его потомки были ханами Золотой орды. Как и шибанид Пулад, предок Абулхаира.
  4. Неудачное сравнение: у кыргызов преемственность в генетике, антропологии, языке, самоназвании. А у каракалпаков что есть от книжно-летописных черных клобуков?
  5. Общепринято историками что каракалпаки вышли из одной среды с казахами и ногайцами и, вероятно, из Мангытского юрта (Ногайская орда и его правопреемники). Это вам надо доказывать связь с черными клобуками, минуя, каким то образом, поздне-золотоордынских кочевников, которые есть микс домонгольских и монгольских этносов Я так понял, насчет кытаев Kamal согласен что они поздние племена, связанные с киданями и др., а не с черными клобуками Не научное определение - древние связи. В чем они подразумеваются? Есть у вас предания о жизни под Киевом или совместных походах с русскими княз
  6. Возможно. Есть предания о том, что аргыны жили на севере до 17-18 веков?
  7. Не вижу противоречий: В конце XIX века царское правительство отправило под руководство Ф. Щербина переписную и землемерную экспедицию. В книге «Каркаралинский уезд» этой экспедиции приводится: «В XVIII веке род Каракесек жил в окрестностях Ташкента, Бии Абыз и Шомак из рода Канжыгали звали к себе в степь Сары-Арку киргиз рода Аргын. Откликнулись на это бий Казбек, возглавлявший род Бошан, за ним последовали и остальные рода Каракесек». Таким образом в 1728 году Каракесеки переехали с региона Ташкент-Туркестан в Каркаралы-Ку. «Қаракесек шежіресі», бірінші том Павлодар қаласында, «ЭКО
  8. Тевкелев имел дело с обоими Богенбаями с Младшего жуза?
  9. Есть подрод Каракалпак среди Шанышкылы Старшего жуза. Возможно остатки верхних или средних, а может тезки.
  10. Вы не то выделили. РАД пытается сроднить с собственно монголами все племена. Это такая политическая линия у него (наверное). А причисление всех к тюркам это уже традиция. Вот, выделил то, на что вам нужно обратить внимание в первую очередь: РАЗДЕЛ ТРЕТИЙ О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ИЗ КОИХ КАЖДОЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ ИМЕЛО [СВОЕГО] ГОСУДАРЯ И ВОЖДЯ, НО У КОТОРЫХ С ТЮРКСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ, УПОМЯНУТЫМИ В ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ ГЛАВЕ, И С МОНГОЛЬСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ БОЛЬШОЙ СВЯЗИ И РОДСТВА НЕ БЫЛО, ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ. Уже столько лет на этом форуме раз двадцать писал о этом, а все в трех
  11. Был вчера в одной организации, беседовал с работником, на табличке имя Өрхөнбай Пәленшеберд (именно -берд а не берді). Сходу спрашиваю: - Вы наверное с Монголии? - Да (улыбается). -Абак-керей? - Да. А вы много знаете (улыбается). - Да так, интересуюсь. А я с Узбекистана. У нас и в соседнем Туркестане много уйсынов, которые ваши родичи. Не встречал такое имя, но догадаться было не трудно. У нас был в ауле мужик Ташкенбай (уйгур), а вот Сырбек, Шыршыкбай не встречал имена.
  12. Вы уже сто раз упомянули про "тюркские племена" у РАДа. Уже и комментировать жаль, но все же: многие школьники понимают что тут тюрки не равно тюркоязычные. Я думаю вы притворяетесь и на самом деле понимаете что это так. Мыслите глубже и масштабно: не по верхушкам, где вам бросается слово "тюркские племена" скакать надо, а смотреть дальше - монгольские, недавно ставшие монголами, не монголы, имеющие свои древние названия и др. У РАДа четко это фиксируется
  13. 1. Вы про то, как Джебе и Субетей уговорили кыпчаков уйти от аланов или про то, что племя "татар", "куны", "каи" фигурирует в Деште? Или про вероятные восточно-азиатские корни кимаков? Какие еще "факты", "цитаты" от АКБ доказывают родство кыпчаков и монголов ЧХ? 2. Что известно про связь кереитов и канглы? Правящая династия у найманов, кереитов, онгутов, уйгуров? 3. Вот именно: нужно разделять этнические связи и связи верхушки, "дружины", династий каких то. 4. Открыли Америку: все - от скифов, гуннов, авар, огузов до кимаков, кыпчаков, монголов - все пришли из Монголии. Да, тог
  14. Монголоязычные народы проникали в степи ЦА во времена Ляо и может раньше. Влияние киданьцев тут не причем. Киданьцы могли повлиять на титулатуру, письменные памятники и т.д., но тюрков, проживающих на данной территории более тысячу лет они не могли заставить сменить язык. Не фантазируйте. Хотите спорить: открывайте тему и приведите свидетельства как киданьские пограничники открывали школы и все население Монголии за два поколения из тюрков сделалось монголами
  15. Каракалпаки ничем особо от соседей не отличаются: все наши этносы - казахи, каракалпаки, узбеки, ногайцы и др. появились после монгольских завоеваний в результате смены элит и изменения родо-плменного состава населения. При этом в составе наших народов есть как местная домонгольская субстрата так и монгольская (в т.ч. тюркского происхождения, но из Монголии) суперстрата. Кроме того большая часть мат. и немат. культуры, язык претерпели меньшие изменения. Я бы не назвал этот процесс "спусканием с неба" или "прилетом из Альфы Центавры" по терминологии одного пользователя форума. Предки одной
×
×
  • Create New...