Коралас

Император чжурчженей Си-цзун, Ваньянь Хэла (1135-1149).

Император чжурчженей Тай-цзун, Ваньянь Уцимай (11235-1135).

Император чжурчженей Тай-цзу, Ваньянь Агуда (1115-1123).

Разумеется у вас закружится голова. Я для вас Морфиус, а вы Нео Оказывется много чего не знаете. Мой знакомый казах из Китая рассказывал, что он посещал Манчжурию и встречал чжурженей и в их языке много тюркизма, особенно касающее скотоводства. Справка.Начнем с предков чжурчженей - мохэ. Считается, что мохэ, оказались на Амуре в результате переселения из Забайкалья под натиском кочевых племен сюнну и сяньби. Значит они были должны были занести с собой и центрально азиатские культурные черты. Речь идет о творческом вкладе, который замечают в лирообразных украшениях, в облике медных фигурок всадников. В чжурчженьском этническом типе предполагается примес крови центрально азиатских народов – облик некоторых человеческих лиц, используемых в качестве амулетов или на зеркалах – горбоносых, большеглазых подтверждает эту версию. Этому же служат находки при раскопках в Приморье гирек с арабскими и уйгурскими надписями. Среди них есть рода Мохэ, нюйжень. Верховный вождь у них назывался тайшы. Они ассимилироваались среди тунгусов

Все эти провинции Китая, которые вы назвли, включая исторические местности Ордос и долина реки Шара мурен (Хуанхэ)издревне была вотчиной хуннов, которые несомнено были тюркоязычны. Их потомки постепенно китаизировались и появлялись на исторической арене как журжэ, кидане, тангуты, дунгане и другие народы. Те хунны которые ушли на запад сохранили свой язык. Язык кок тюрков и Чингисхана скорей всего был чисто хуннский язык. Не зря он Модэ называл своим прямым предком.

Для тюрков шуршут (журжэ) и китай это синонимы. А китай слово производное от кидань. Сами настоящие китайцы себя до сих пор не называют китайцами. Следовательно и китай и журжэ это китаизированныен тюрки. Они не могли жить в Монголии или Манжурии. АКБ прав они жили на востоке СУАР. Журже Но сперва было государство Журжэ, а затем после распада превратился в местность. Мало кто знает, что журжэ совершили экспансию на запад вплоть до Южного Каспия. Здесь их персы знают как одно из тюркских племен. После себя они оставили город Горган и дали название Каспию как Горганское море. Они ассимилировались среди туркмен и азербайджан. Еще название синоним для журжэ это Чин/син. Название Син на настоящих современных китайцев экстраполировали европейцы, которые знали от тюрков про страну Чин-Мачин (Китай). Версия о том, что Китай получил название у европейцев из-за названия династии Цин не выдерживает критики т.к. еще до появления династии Цин в 17 век, еще во времена ЧХ местность восточнее СУАР называлась Син. Я думаю, что тангутское названия Си-ся переформатировалась в Син/Чин.

Они могли быть и в Казахстане, Кыргызстане и т.д. Но с принятием ислама их уничтожили жители. Насчет поминальных комлексов надо еще разобраться. Так ли это. Кроме того в Монголию колонизаторы не заходили и массово не уничтожали артефакты. Там все законсервировалось благодаря боязни халха духов-онгонов. Иначе было бы по другому. Вы знаете, что в Санкт Петербурге в каком-то краевом музее лежат штабелями около 200 штук балбалов вывезенных из Казахстана и Сибири. Как теперь определить, где они находились? Может записи сохранились откуда вывезли. А если просто в кучу свалили ивсе.

переводы это отпечаток мыслей и знаний, политического взгляда переводчика. Они порой бывают далеко от сути переводимого. Это своего рода прокрустово ложе, где можно лишнее ненужное (даже вредное) отсечь, а нехватающее можно додумать или притянуть за уши. Это характерно и для историографии. В принципе Журже могло протянутся от Желтого моря до Синцзяна вдоль китайской стены. Без Монголии. Потому, что эта территория постоянно открытая ветрам Арктики и закрытая для юга, запада и ворстока не всегда была удобной для кочевия. То что там живут современные монголы одним государством не стоит прельщатся, так было не всегда.

Они не смежны с китайской стеной. Между стеной и названными местами непроходимы горы Хингая и пустыни Гоби. Смежные это когда они впритык расположены. Келурен это вообще не Хэрлэн. Насчет оронима Селенга туманно у РАД написано набор букв без гласных типа СЛН. Да и Селенга не смежная с китайской стеной и даже далек от сорбытий в ССМ, там вообще не упоминается.

после оглушительной победы и захвата территории можно ставить. Александр Македонский на захваченных земля строил сперва храмы Зевсу и другим богам в честь победы, где потом колонизаторы заселялись рядом называя поселение Александрополисом. Здесь тоже такая история, только вместе домов были юрты вокруг. Своебразная политика освоения чужих земель. Потом ставка кагана бывает зимняя, летняя, временная и т.д.

лингвисты мира порчему то забросили теорию ностратического языка, когда убкдились, что в основе многих языков мира есть тюркизмы. Они то думали, что индоевропейское, арийское. Извините накладка вышла. Что касается ойратов, то с ними казахи и другие понимали друг друга. Это сейчас в филмах показывают что они говорят на монгольском. Лет 200-300 лет назад было по другому. Дунгане это китаизированнын тангуты, куда они делись вы не знаете? Они стали мусульманами. Разговоры типа, это китайцы которые приняли ислам не пойдет т.к. дунгане издревле имеют свою кондовую территорию, как раз на месте тангутской империи

ваше предположение насчет памятников боевой славы близко к реалиям того времени. Каменные балбалы тоже. Ученые не во всех курганчиках с балбалами нашли захоронения людей. они могли служит ориентиром границы в степи. Также и роль компаса в пасмурные дни. Также Кыпчаки могли выставить балбалы своих погибших в бою батыров или же погибших батыров врага. Для назидания.

Так называли шуршутов. Это китаизированные тюрки, жившие на востоке Синцзяна. Но никах рядом с Монголией.

Я уже один раз писал, что Орхонские комплексы с надписями и статуями больше похожи на пограничный погост на стыке границ тюркского и китайского мира, таможеный пост или точки вроде Хоргоса. Потому, что навряд ли тюрки, которые воевали с китайцами, допустили бы у себя в центре столицы стеллу, где что либо написали по китайский. Вот на границе да, с предупреждением. По моему раньше каменные статуи не играли роль памятника, а скорей пограничного столба. Такого же мнения о каменных балбалах кипчаков. Это пограничные столбы. Что касается каменных надписей, потому они и сохранились в Монголии, а не в Семиречье и СУАР, поскольку народ там стал исламским. Наглядный пример мазар Баянсулу. Там были вокруг мазара балбалы, но местное мусульманское население уничтожило их со временем.

Знаете почему центром Тюркского каганата и затем Уйгурского каганата посчитали долину реки Орхон в Монголии. Из-за неправильного прочтения слово Орхон. РАД называет не Орхон а Уркун. А это уже другое название. Потом столица уйгуров был большой город, а не какие-то комплексы, которые находят в долине монгольского Орхона. Не в том месте копают. Столицой уйгуров был Гу балык, а это развалины нынешнего городище Илан или Ила балык, что недалеко от Реки Или в Семиречье.

Все комплексы в основном на западе и юге Монголии. Эта территория была тюркская вплоть до 15 века. Продвижение халха с 15 века на территорию Монголии. Это зафиксировано письменно в Китае и устно в истории соседних народов. Думаю, что буряты и другие сиб.народы не забыли как их халха изгнали из Северной и западной Монголии

Просто в евроцентристской науке все изучается, вернее преподается таким образом, что вот жили соседние народы и передали друг другу часть лексики, а как быть с несоседними, дальними народами ? Тогда говорят что какая-тогруппа тюрков перекочевала и была ассимилирована. Подходят к истории мозаично, а не в общей палитре. Если подходит к истории и посмотреть сверху сквозь толщи веков, то мы увидим, что тюркский язык вплоть до 15 века был лингвафранком от Японии до Египта. Тюрки жили вдоль и контролировали Щелковый путь, как в свое время англичане морские пути. Таким образом английский язык стал морским лингвафранком. Поэтому мы встречаем тюркизмы в той или иной мере в лексике соседних народов. С кем тюрки общались вплотную, это Восточно-европейцы, кавказцы и западенцы Китая имеют в своей лексике явных и скрытных тюркизмов до 50 процентов лексики языка.

Кажется уйгуры разрушали восточно - тюркские памятники или халха?

На территории нынешнего Семиречья, СУАР и далее, отчасти они занимали и западные территории Монголии, на месте бывшего Восточного тюркского каганата.

В период с 5 века гунны пришли в степи Восточной Европы и систематически воевали с Византией. На севере в лесах жили финноугорцы в стране Биармия. Они почти не занимались земледелием, занимались охотой и рыбалкой для себя. Это не понравилось гуннам и они начали массово переселять славян в Восточную Европу из Балкан, чтобы они занимались земледелием. Именно в это время появляется огниво-подсечная культура т.е. славяне сжигали леса под пашнину. Они же через православие и старцерковно- славянский язык русифицировали финно-угроцев. https://kulturologia.ru/blogs/230919/44228/

Согласно данным Всероссийской переписи населения 2010 года на территории Российской Федерации проживает более 2 миллионов представителей финно-угорских народов. Среди них мордва, удмурты, марийцы, коми-зыряне, коми-пермяки, ханты, манси, эстонцы, вепсы, карелы, саамы, ижорцы. У русского народа также есть общие хромосомы с финно-уграми. Исследователи разделяют финно-угорские народы на пять подгрупп. В первую, прибалтийско-финскую, входят эстонцы, карелы, вепсы и ижорцы, а также водь и ливы. Вторая подгруппа носит название саамской или лопарской. Ее представители в России проживают в районе Кольского полуострова. По мнению ученых, некогда они занимали большую территорию, но были вытеснены на север. Кроме того, их собственный язык был заменен одним из финских наречий. К третьей подгруппе – волжско-финской – относятся марийцы и мордва. Четвертая, пермская подгруппа, включает коми, коми-пермяков и удмуртов. Пятая подгруппа носит название угорской. К ней относятся, в частности, народы ханты и манси, населяющие низовья Оби и северный Урал. В XVI-XVIII столетиях активно происходила экспансия русских переселенцев на земли, населенные финно-уграми. Постепенно христианская религия, русская письменность и культура стали вытеснять местные традиции. Сегодня большинство финно-угров в России говорят по-русски и исповедуют православие. Между тем следы финно-угорской культуры сохранились на территории нашей страны в виде топонимов, особенностей диалектов и фамилий. Кстати, по последним иногда можно вычислить потомков финно-угров. Источник: Какие фамилии русским достались от финно-угров © Русская Семерка russian7.ru Вы представляете, что вся топонимика Восточной Европы, где проживают нынешные восточные славяне -русские и беларусы имеют финно-угорское происхождение. От них ныне осталось всего 2 млн человек, остальные русфицировались через староцерковнославянский язык.

Заметьте все эти области находятся вдоль Щелкового пути, который тянется южнее Хингана, Ханьая, пустыни Гоби и Монгольского Алтая с заходом в Джунгарские ворота. Чтобы попасть из Пекина в Монголию надо шуровать к Амуру и оттуда с востока зайти в Монголию или с запада через пустыню Гоби. Посмотрите на карту. Не зря военные делают рекогнисцировку на месте т.к. по карте гладко, а на деле овраги. Битва китайских иператоров вплоть до 20 века велась именно на этих территориях с кочевыми империями. Современная Монголия была пуста и безлюдна в периоды малых ледниковых периодов, что как раз очередной был в период с 10 по 15 век. Поэтому в этот период не могут найти артефакты, если найдут то незначительные, характерные для случайных поселенцев, а не базы создателей империи.

По РАДу Моголистан это территория бывшего Уйгурского каганата, который они получили в наследство вместо с письменностью.

Заметьте как в лучших сюжетах сказок про трех братьев. Где младший дурачок, но потом становится царем.

Баргут это общее название. Что означает баргут на бурятском?