Jump to content



Leaderboard

Popular Content

Showing content with the highest reputation since 04/03/21 in all areas

  1. "Мувлан Джаали" это какая книга а вообще есть ли такая книга. 60 тыс кибиток в амиударье это очень много если каждом кибитке по 4 человека то это будет 240 тыс The Athenaeum 1874 page 578 one of the leading Karakalpaks with whom Col Sobolef talked assured him that more than three centuries ago his tribe lived in Kazan which had been constructed by them After that he said Tartars came there and soon afterwards the city was taken by the Russians when the Karakalpaks left but the Tartars remained The then led a nomad life for 130 years and finally established themselves about the city of
    3 points
  2. Добрый день! Хорошая новость! Сегодня около 30 жагалбайлинцев сдали анализ на ДНК тестирование. Особую благодарность выражаем asan-kaygy за запуск и поддержку компании по Жетиру, а также активистам из Картказаков
    3 points
  3. Кого знаю, тому сказал. Младшему брату, двоюродным братьям, троюродному дядьке. И очень дальнему родственнику жагалбайлы, точно дальше 7 колен, он должен отправить сына.
    2 points
  4. У кара - калпаковъ заравшанскаго округа существуетъ пре даніе , что они первоначально обитали въ Ургенчѣ , Т.-е. въ Хивинскомъ ханствѣ . Около 200 лѣтъ тому назадъ , влiятель ныя лица ихъ рода , считаешія себя прямыми потомками Чин гисъ - хана , вступили въ распрюсъ султаномъ Ніязомъ , ханом , ургенчскимъ . Послѣ долгихъ междоусобныхъ войнъ , они были побѣждены и , съ своими приверженцами , откочевали изъ хи винскаго ханства къ Акъ - мечети , откуда двинулись : на Тур кестантъ , Чимкентъ , Ташкентъ , Чиназъ , Джизакъ , и , лѣтъ 100 тому назадъ , достигли береговъ Заравшана . На сколько справед
    2 points
  5. У Росса вообще нет про «звание дуглата». Просто "great grand-uncle".
    2 points
  6. Каких выводов Вы считаете логичными? Как каракалпаки оставили Туркестан в конце 18 века так больше и не вернулись туда, а казахи все время за нами идут по пятам, куда мы, туда и они. Тем не менее сведения 19 века по антропологии каракалпаков и казахов различаются, что само собой наталкивает на такие выводы. Ну, например, Вамбери, уже другой путешественник, востоковед: https://centrasia.org/newsA.php?st=1079261640 Казаки-киргизы кочуют от Урала до Алтая и по южной Сибири до Оксуса, распадаясь на большие, средние и малые орды. Внешность их не особенно привлекательна; небольш
    2 points
  7. Чисто каракалпакские различия между собой можно увидеть лишь на старинных фото. Нынче ККР поделен как бы на три группы - юг, центр и северо-восток. Первые почти как узбеки, вторые - смешанные, третье почти как казахи. То есть, можно считать, ничего каракалпакского уже не осталось.
    2 points
  8. Это моя боль. Молодежь едет в Казахстан, чтоб заработать на поступление в ВУЗы, но копейки за какие-то полгода не складываются в миллионы чтоб поступить в ВУЗ, потом втягиваются на заработки, втягиваются и сами не замечают, как они уже слишком стары, чтоб куда-то поступить. Это первый пункт существующей политики - необразованным народом легче управлять.
    2 points
  9. Вот ещё несколько версий калпаков которые каракалпакскийе бийи носили https://images.app.goo.gl/JAEP9wGStZBFRYmB6
    2 points
  10. Есть https://images.app.goo.gl/phV5CAtiZB6PuuYL9 Ссылка на фото, не смог сюда добавить. Туркестанская делегация на коронаций императора Александра III На фото 3 ряду справа Адил аталык из каракалпаков
    2 points
  11. Данные по казахам и их родам: http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash Нужно купить ДНК-тест (от У-12 до Биг У700) Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать Там нужно забить адрес и сразу все оплатить, Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.
    1 point
  12. Все же, почему Ережеп бий в 1873 году говорил русским, что каракалпаки частью ушли на Зарафшан из Туркестана, а не переселились из Хорезма?! Само собой разумеется, он рассказывал историю каракалпаков в общих чертах не вдаваясь в подробности. Б. Пазухин бывал в Бухаре в начале последней четверти 17 века, а война в Хорезме имела место быть в 1695-1697 годах. Поэтому вполне возможно, что каракалпаки пошли войной в Хорезм из Туркестана, а потерпев поражение остановились на Зарафшане, то есть на полпути от той местности откуда ушли в военный поход. Данный поход не имел успеха, а когда нет результат
    1 point
  13. Думаю, в шейбанидских движениях везде участвовали каракалпаки, в том числе, позднее вместе с Кучумом часть каракалпаков ушла и в Сибирь. Поэтому и они фиксируются на огромной территории одновременно. Нет, после Актабана, то есть, после нападения джунгар в 1723 году каракалпаки никуда не уходили. Верхние сразу приняли джунгарское подданство еще до начала войны, Средние во главе с Ишим ханом сражались против джунгар, но потерпели поражение, а после гибели Ишим хана джунгары приостановили дальнейшее продвижение на запад к Нижним каракалпакам, и скорее всего благодаря хану Верхних каракалп
    1 point
  14. Я Ваш номер скинул, если вопросы будут у родственников.
    1 point
  15. Скорее всего Фури - это хори=кори=хоорай/ хоорый. Имхо хори (хоорай/хоорый) имеют самое прямое отношение к нынешним хакасам Одно из фольклор. самоназваний хакасов - хыргыс-хоорай .
    1 point
  16. Культов, как таковых у казахов нет, мы же не буддисты. Факт в другом, нет у нас большого количества кипчаков, вам следует это принять. Я более чем уверен, что у нас даже славянского больше нежели кипчакского, я уже молчу про иранские, монгольские, прочие.
    1 point
  17. Из википедия: Этот Панкратов видимо монголист что ли? Интересно, буду изучать его труды ... и потом выложу.
    1 point
  18. Чудесный предмет гардероба, кроме шуток... и, кстати, его прототипом был азиатский стеганный халат
    1 point
  19. РОССИЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ И АЗИАТСКАЯ. Т. 2. АЗИАТСКАЯ РОССИЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКИЕ ХАНСТВА Автор Реклю Жан Жак Элизе Описание Реклю, Жан Жак Элизе (1830-1905).
    1 point
  20. Вот кажется новое видео как раз по теме с участием С. Дмитриева. PS: Если кто не смотрел уже рекомендую его лекции по Древнему Китаю выложенные в ютубе.
    1 point
  21. Шинэхэнские буряты. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шэнэхэнские_буряты
    1 point
  22. 1. Не готов ответить сейчас. 2. Да.
    1 point
  23. Корни этих споров в том, что казахи как более многочисленный из трех братьев так крепко обнимают своих младших - ногайцев и каракалпаков, что те в теплых объятиях не могут дышать и пытаются отстраниться от нас, ищут разные отличия и т.д. В каждой шутке лишь доля шутки: все мы исторически равны, никто из нас не старший или младший, так уж сложилось что территория казахов к 19 в. увеличилась, отсюда и численность, а ногайцы и каракалпаки оказались прижаты к Кавказу и дельте Амударьи. Конечно, сейчас это три разных этноса со своей особенностью в языке, быте, менталитете, культуре. Просто кт
    1 point
  24. Пирожки у тебя, у нас самса.. Про это все написано, заснято и показано начиная с Камасутры.
    1 point
  25. В Нукусе не определишь кто с какой нации, а вот когда в детстве ездил в Муйнакский район, там были населенные пункты типа "казах аул", "орыс аул" и отдельно каракалпакские аулы. Разная антропология сразу была заметна. У меня все это просто закрепилось в памяти. А так наука давно уже определила два пласта антропологии среди каракалпаков. При этом отмечают большую европеоидность ферганских и приаральских (автохтонных) каракалпаков. Но Мак Гахан в 19 веке посетил именно ту часть каракалпакского населения (правый берег Амударьи), которая проживала в соседстве с казахами. Он и сравнивал карак
    1 point
  26. В.Н.Татищев. История российская, ч.1.,гл.18. По Татищеву есть неопределенность, это народ или просто аральцы, или они узбеки. Если первое принять, то это этнос, второе - это географическое название по месту обитания, третье - собирательное название кочевых племен. Что касается аральских каракалпаков, то все вышеназванные принимали участие в дальнейшем сложении каракалпаков как единого народа и составляют местный пласт. Арала народ, аральцы и аральские узбеки, народ небольшой на восточной стороне Аральского моря. Арал на татарском языке значит остров. И как в оном морце много островов
    1 point
  27. Вы делаете выводы только с того что вам показали. А я то сам казах и живу тут дома и вижу насколько мы тут разные антропологический. Даже исходя из своей семьи могу сказать то что описывают каракалпаков светлыми это не открытия для нас потому что мать моя зеленоглазая и русоволосая и нет эпикантуса но смуглая а отец Сары тоесть светлый и также зеленоглазый и темно русый но мы казахи чистые что по ДНК что по родословной. И говорить что мы кому-то кровь попортили и они стали узкоглазыми азиатоми с темной пегментацией это очень тяжёлый вопрос. И мы не единственные такие казахи поверьте нас таких
    1 point
  28. на исторические тексты вообще нельзя обижаться.... они всегда субъективны. тем более нельзя судить с современной "колокольни". Описания внешности азиатов по современным меркам иногда вообще граничат с оскорблением. В то время воспринималось абсолютно естественно. Аральские каракалпаки и аральцы - одно и то же?
    1 point
  29. Я не хотел кого то обидеть, получилось так. Я хотел указать шапку каракалпаков которые носили каракалпаки Букейской орды
    1 point
  30. Зачем передергивать .... Там нет того, что Вы написали. Автор описывает то, что видел, и его рассказ рассчитан на определенную аудиторию. Видимо и автору и читателям было понятно, что автор имел в виду. Да, возможно, какие-то виды работ представлялись более трудоемкими по сравнению с другими. В то время о политкорректности при изложении путевых впечатлений никто не задумывался. Это касается всех без исключения исторических текстов относительно любого народа.
    1 point
  31. В некоторых западных источниках Сырдарья называли как Каракалпак дарья
    1 point
  32. Вот еще из этой книги Les Zalquts fortis de Boskin - zalzi , ABULGRA ſecond fils d’Alanku . 3. ° : Les Bayquts , qui viennent de Baffikar & d'Hurmu lankum , fils de Kayan - khan . 4 ° : Les Zipants ' , qui deſcendent de Zapzin ,, troiſieme fils de Baydu - khan . sº : Les Irigents , qui viennent auſſi de Zapzin . So : Les Zenus , ſurnommés Nagos mais differens des Nagollers . Cette bran . che eſt fortie de Kauduzena & d'Oli kinzena , fils d'Hurmalakum . 7 ° : Les Butakins , venus de Butakin , fils aîné de Tumana - khan , petit - fils de Kaydu khan . 8 ° : Les Uruths , defcendus d'U ru
    1 point
  33. Почему не предположить, что "европеоидность" к вам пришла от южных соседей? Почему такой односторонний взгляд на сложные процессы?
    1 point
  34. Поддержал проект Қартқазақ-Жетіру.
    1 point
  35. Есть перевод (англ. или русс.) "хрустальные четки великой династии Юань" в сети? http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Erdenipel/frametext2.htm В сочинении «Хрустальные четки великой династии Юань» баринского Рашпунцага 589 сказано: «Некоторые историки говорят, что когда все монголы собрались для возведения великого Чингис-хана на монгольский престол, язык киданей, хоть и не был совершенно похож на говор нынешних халхасцев, но был очень близок к нему, например, имел мягкое произношение твердых согласных». Кроме того, есть сведения, что народ рода Халха [издревле] проживал на
    1 point
  36. Этот табынец подойдет? http://balikchi.narod.ru/S_Bukharbai_Istyakov.htm Если подойдет, дам чела для связи с родом.
    1 point
  37. Доброе утро, уважаемые форумчане! Кто из Жетиру желает пройти тестирование в рамках проекта пока что в Астане? Можете сделать рассылку?
    1 point
  38. Там не только джалаиры были связаны с Уйгур. каганатом. Не нужно что либо "видеть", нужна аргументация. Аргументацию по этой теме я еще не приводил (отдельные посты не в счет). Так что пока рано делать оценки.
    1 point
  39. Когда я был молодым по возрасту, в начале 90-ых годов прошлого столетия, я перевел книгу ССМ в тувинский язык из монгольского языка, и книга была выпущена в 2003 году в Тыве. Так что горжусь что являюсь первым переводчиком ССМ в тувинский язык.
    1 point
  40. Манбек-Лу это Алтайские горы, в которых водятся соболя, белки и мускусные антилопы. Кёгмен — это Кёгменская чернь (йыш), известная в тюркских рунических надписях, отождествляется с Саянскими горами. От условно Саян до ставки енисейских кыргызов 7 дней пути. Значит ставка располагалась в Минусинской котловине.
    1 point
  41. http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33758&fbclid=IwAR0-WKg_DY6PyX7hCtClraxld_QT1VOPKHp85-Fx2OEkW4Ejq7FTYCkwA3Y
    1 point
  42. Возможно к началу 19 века этот вид головного убора предков каракалпаков, вероятно, уже не бытовал. Отсутствие фото в калпаках не означает, что его не было. К 18 веку головной убор народа имел разные формы, а сами каракалпаки к концу 18 века фактически были на грани исчезновения, все произведственно-бытовое пришло в упадок.
    1 point
  43. Согласен. Не зря же ЧХ родился именно в Забайкалье. Даянханиды принадлежат к гг C2 M-407 как и эхирит-булагаты. Среди же халха есть не монголы - хиргисы, тангуты, уйгуры, сарты и т.д.
    1 point
  44. Средневековые монголы ближе всех именно к бурятам по рядам исследований... https://www.academia.edu/37115400/ИЗМЕНЕНИЕ_ГЕНОФОНДА_У_НАСЕЛЕНИЯ_КАЗАХСТАНА_И_СМЕЖНЫХ_РЕГИОНОВ_В_ЧАСТНОСТИ_РОСТА_МОНГОЛОИДНЫХ_ГЕНЕТИЧЕСКИХ_КОМПОНЕНТОВ_НА_ФОНЕ_ИСТОРИЧЕСКИХ_МИГРАЦИОННЫХ_ПРОЦЕССОВ_ОТ_ЖЕЛЕЗНОГО_ВЕКА_ДО_СОВРЕМЕННЫХ_КАЗАХОВ?email_work_card=view-paper
    1 point
  45. Вот Джувейни [XXIII] О ВОЗВРАЩЕНИИ ЧИНГИСХАНА Когда известие о приходе весны достигло каждого уголка обитаемого мира, молодая листва затрепетала, как сердца скорбящих, и на утренней заре соловьи начали жаловаться и сетовать на ветвях деревьев вместе с горлицами и витютенями; вспомнив о юных, которые каждый год в парках и садах вкушали вино и улетали с лепестками цветов, чтобы предаться любовным утехам, облака пролили слезы из своих глаз и [94] сказали: «Это дождь»; /110/ розовый бутон, истосковавшийся по нескромным взглядам, от досады налился кровью, притворившись улыбающимся; роза,
    1 point
  46. По поводу Дальнего Востока РАД: "Юрт и стойбище Есунгу и рода Джочи-Касара находится внутри Монголии на северо-востоке, в пределах Эргунэ 281 и Кулэ-наура 282 и Килара 283, поблизости от места юрта Джибу 284, сына Отчи 285-нойона, и его внука Тукучара 286." Сноски: 281. аркунэ, мнг. письм. Эргунэ, – река Аргунь, исток Амура. 282. кулэ-науур, вар. на’ур, мнг. письм. Кулун-нагур (на’ур, мнг. письм. нагур, совр. мнг. нур – озеро, компонент географических названий). Современное озеро Далай-нор (Хулун-нор) вблизи ж.-д. станции Манчжурия. 283. килар, возможно река Хайлар. Та
    1 point
  47. МЕЖДУ ТЮРКСКИМ КАГАНАТОМ И ИМПЕРИЙ ТАН: КАРЛУКИ В 7-8 ВЕКАХ Джонатан Карам Скафф Примечательным случаем многополярных отношений являются уч-карлуки, союз племен Алтайского горного региона, которые жили на периферии восточных коктюрок, западных коктюрок и империи Тан, и в разное время подчинялись каждой из этих сил на протяжении столетия. После краха западно-коктюркского Ашины Хэлу в 657 году империя Тан впервые получила власть над карлуками и создала три вассальных префектуры с карлукскими вождями в качестве главнокомандующих. Позже империя Тан утратила контроль над карлуками, п
    1 point
  48. Никогда про такой род не слышал. И вообще слова чукча в казахском языке быть не может, т.к. звука Ч в нем просто нет. Название рода может быть шокша или шокшы. Волость чакчацкая - род шакшак. Конечно к чукчам эти племена никакого отношения не имеют. Кста, можете рассказать про Павлуцкого? Я тоже читал, что чукчи в свое время были хорошими вояками.
    1 point


×
×
  • Create New...