Leaderboard

А когда лес густой, там водятся разные звери (шутка). А вообще, здесь нет никаких секретов. Мы, как современные люди смотрим на все как на протекающую реку, будто все шло по течению и произошло в самый кратчайший срок. Также пропускаем и такие моменты, что эта река могла и поменять свое течение и, пойти совсем по другому руслу, а где-то затормозить, а где-то накапливаться, и где-то иметь новое название. В общем, когда говорим о Черноклобуцком объединений, мы говорим о людях, которые носили черные шапки и от того стали народом, записавший свое имя в истории. И здесь нет никакого дела до каких-т

У Халиди по поводу флага вот такой рассказ есть. Әділбек правнук Қабанбая

Это же ваше шежире так говорит? Разве нет?

Думаю что казахи - это выходцы из отдельной части Золтой орды где были существенно большие влияние или албаты у монгольских пришлых ноёонов получавших влияние у местных кипчаков. Поэтому в казахском языке много странных монголизмов как "нагашы, шидер, ..." отличные от других тюрков.

Кого он там убедил? Махамбета? Тогда за себя и говорите.

мундуз - ? Думаю что не монгольский слово. на тувинском "мундуз, мундыс" - упрямый, грубой и т.п.

Значит правильное написание именно "бесут", а не "йисут"?

по уранам есть статья А.К. Кушкумбаева

Возможные параллели Этнонимы из списков 92 уруу өзүбек (элетийа - элет = народ на кыргызском) которые встречаются среди кыргызов: 1. Кыргыз
 2. Катаган 3. Жалайыр 4. Коңурат 5. Алчын 6. Аргын 7. Найман 8. Кыпчак 9. Азык 10. Баргы Коңкош 11. Кушчу Кангелди 12. Кытай 13. Кушчу 14. Булгачы 15. Маңгыт 16. Меркит 17. Мундуз 18. Каңды 19. Бостон 20. Керейит 21. Баарын 22. Түркмөн 23. Тейит 24. Төбөй 25. Кушчу Чилжибут 26. Саруу Оторчу 27. Саруу Жабагы

Ключевая фраза : " не хотел оседать". До тех пор пока правящая верхушка(назовем их моголы) поддерживали кочевой образ жизни, никаких проблем не было. Как только элита стала оседать и принимать образ жизни оседлого населения , произошло размежевание на две партии "кыргызов" и "моголов". Мухамед Хайдар застал как раз тот момент , когда размежевание уже произошло и борьба между этими партиями переросло уже в открытое в военное противостояние. Закончилось это его изгнанием . Поэтому у него личная неприязнь к кыргызам. К тому же он винит кыргызов в гибели его близких родственников.

или старое : Юдин. Могулы.

3. Есть род Аркалык в племени Монгуш, если конечно чтение именно арка, а не аркинуд. 8. Род Карды/Карлы в племени Кушчу, связывается именно с карлуками/карлыками

Список моголистанских племен по Юдину и возможные параллели в совр. родоплеменной структуре кыргызов Кераит = Ичкилик/Дөөлөс/Керейит, Моңолдор/Кыйра Канглы = Ичкилик/Канды Аркануд = Аркалык в племени Монгуш Сулдуз = Мундуз/Сулдуз Доглат = Меңдуулат в Кушчу и Моңолдор. Кайдуулат в Саяк. Чорас = Чоро/Чекир Саяк. Курлагут Карлук = Ичкилик/Бостон, Саруу/Мачак, Карды/Карлы в Кушчу Итарчи (барак) = Барак в Жору, Саяк и Кытай Кончи (сагрычи) = Көн/Найман, Көн Сарык/Саруу Кушчи = Левое крыло/Кушчу Байрин = Правое крыло/Адигине

27/92 по моим подсчётам присутствуют среди кыргызов

Казахи - либерально-прогрессивные силы. Узбеки - консерваторы. Консервативная партия выиграла выборы в Мавераннахре.

Они и не помнили. Усуней никто не помнил, кроме китайских летописей.

На Увеке сделана редчайшая находка Археологам, специализирующимся на раскопках средневекового города Укек, повезло сделать находку, которую они оценили как редчайшую. Об этом 16 февраля на пресс-конференции рассказал директор Исторического музея "Россия - моя история" Дмитрий Кубанкин. Напомним, на окраине современного поселка Увек в 13-14 веках располагался город - третий по величине в Золотой орде. Раскопки там ведут давно, но каждый год продолжает преподносить сюрпризы. В 2020 году это стала средневековая зубная щетка. "Костяные зубные щетки - находка в археологии редкая. В с

чем дальше в лес, тем интересней . Все-таки, думаю, нужно искать сведения о народах, входивших в состав ЧК. Проследить, по возможности, их передвижения, которые фиксировались в то время. Дальше сопоставлять с теми сведениями или остатками древних традиций, которые есть у совр. каракалпаков. 1. Торки упоминаются первыми в 985 г. 2. Затем упоминаются берендеи с 1097 г. 3. Затем поочередно упоминаются то одни, то другие, иногда эти понятия почти смешивают по значению, и так 1146г. . Зато с 1146 г. началось упоминание ЧК в значении торков и берендеев (и др. менее значительных).

У алтайского фонетика к киргизском ближе, а у казахского лексика. Классификация тюркских языков крайне запутана из-за многочисленных заимствований и прочих явлений. Судя по генетике изначально алтайцы ближе к нам, но уже несколько веков как мы разошлись и теперь, живя в Средней Азии, киргизы стали заимствовать слова у народов Средней Азии, так что по лексике мы теперь ближе к казахам.

Это не енисейские кыргызы, это казахи. Джунгары увели енисейских кыргызов из Минусинской котловины в начале 18 века, и тот же Солнцев никак не мог в начале 19 века застать их там. Так что на этих картинках изображены казахи, именовавшиеся тогда киргизами.

Это лишь пример короткой памяти народа.

случайная выборка при большом количестве всегда дает репрезентативность Так что те выборки репрезентативны

Версия с хушинами была частично опровергнута генетиками. Тут запишусь попщником к ув. Zake: у казахских дулатов доминирует субклада, храктериная для родов нирунского происхождения (катаган, мангыт, хазарейцы, монгольские народы). А могульские дуглаты были нирунским племенем. Хороший аргумент в тождество дулатов и дуглатов. Но этого мало

Не было тогда никакой разницы между обитателями дашта. Узбек, ногаец, казах = политическая фракция.

Этнонимы из списков 92 уруу өзүбек (элетийа - элет = народ на кыргызском) которые встречаются среди кыргызов: 1. Кыргыз
 2. Катаган 3. Жалайыр 4. Коңурат 5. Алчын 6. Аргын 7. Найман 8. Кыпчак 9. Азык 10. Баргы Коңкош 11. Кушчу Кангелди 12. Кытай 13. Кушчу 14. Булгачы 15. Маңгыт 16. Меркит 17. Мундуз 18. Каңды 19. Бостон 20. Керейит 21. Баарын 22. Түркмөн 23. Тейит 24. Төбөй 25. Кушчу Чилжибут 26. Саруу Оторчу 27. Саруу Жабагы

Из эпоса Манас по версии Орозбакова: Кырымга чейин албасам, Маңгулга балаа салбасам Багдатка чейин албасам, Манас болбой калбасам, Токсон уруу өзүбек, Тоскоолу болсо жыяйын, Тозоку кытай журтуна, Тополоңду кылайын, Алтымыш уруу алаштын, Азгыны болсо жыяйын, Арбак урган кытайга, Азапты мындай кылайын, Бабамдан калган Түркстан Мен барбай кантип калайын Атагы Нааман улук жер Анжыян менен Алайдыр Аркы жагы Самаркан Арманда болуп чыктык деп Ата журтум самаган Ура Төбө, Маргалаң Орчун Кожент, Жызагы Абалында түрк уулу Өскөн жери ушулар Аяк жагы Бука

Если узбеки это казахи, то с Джанибеком и Кереем бежали кыргызы. С этого времени кыргызы появляются в Могулистане и становятся известны как кыргыз-казаки, а потом как кыргызы. Эти кыргызы затем вытесняют моголов с Могулистана. Какова версия?

По источникам Татары и Монголы - две половинки старшего рода потомков Турка с равными ПРАВАМИ на власть над остальными потомками Турка. По источникам потомки Татар-хана и Могул/Мунгл-хана враждовали всегда, пытаясь уничтожить старший род друг-друга. В одно время C2 - Y15552 Татары чуть не добились успеха, но в живых остался сын хана монголов Киян, бежавший на Эргунэ-кон. Нукус, бежавший с ним - не имел ПРАВА власти потому что племянник хана, а его потомки-дарлекины - без права власти. У Темуджина такое право было, Есугей успел побывать ханом племени Нирун /по РАДу/. Поэтому к нему стекал

Странные у вас представления. Основа нашей государственности потомки Урус-хана получившие экзоэтноним казак, которое закрепилось, как за ними, так и за их поддаными. Основа узбекской нации, даже не шейбаниды, по сути которые просто перенесли свой экзоэтноним с территории бывшей Золотой Орды, на территорию бывшей империи Тимура

Ну я бы так не заявлял громко "все" У братьев-казахов: 1) Калша 2) Дулат 3) Керейит У кыргызов: 18 совпадений из известных 27.