Jump to content



Leaderboard

Popular Content

Showing content with the highest reputation on 08/27/19 in Posts

  1. А тут вам просто двоечка, сударушка. Если бы вы опирались на "слова" Назарбаева и Путина - это одно (надо было так и сказать, было бы простительно). Но вы показали своё "образование".
    2 points
  2. Статьи пока нет, но есть анонс: https://www.archaeolog.ru/media/2019/konferencii_2019/alekseevskie_chteniya/8%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%202019%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B.pdf Kahbatkyzy N.1, Guido A.G. R.3, Zaibert V.F.2, Samashev Z.4, Kitov E.5, Ixan O.1, Brandt G.3, Khussainova E.1, Bekmanov B.1,2, Djansugrova L.1,2, Krause J.3, Jeong Ch.6 1 Department of Population Genetics, Institute of General Genetics and Cytology, SC MES RK, Kazakhstan 2 Kazakh national university by al-Farabi, Almaty, Kazakhstan 3 Department of Archaeogenetics, MaxPlanck Institute for the Science of Human History, Jena, Germany 4 Branch of Institute of Archaeology by A.Kh. Margulan, Astana, Kazakhstan 5 Institute of Archaeology by A.Kh. Margulan, Almaty, Kazakhstan 6 School of Biological Sciences, Seoul National University, Seoul, Republic of Korea ARCHAEOGENETIC STUDY OF ANCIENT HUMAN REMAINS WITHIN THE TERRITORY OF KAZAKHSTAN Ancient genomes with geographic location and dates can allow us to infer human migration to the world to a great detail. In this study, we analyzed human remains from two key archaeological sites within the modern Kazakh-stan territory: Enolithic Botai site from northern Kazakhstan (IV-III millennium BC, Petropavlovsk region) and Early Iron Age Eleke Sazy site from eastern Kazakhstan (7th-8th centuries BC, East-Kazakhstan region). We took two individuals from Botai (man – find of 1983, and woman – find of 2017) and Тезисыконференции «VIII Алексеевскиечтения»111 three from Eleke Sazy (Elite Saka «golden man», and 2 object of unknown gender – finds of 2018). Archaeogenetic analyses show that Endolithic Botai individuals belong to Y-chromosome haplogroup R1b1a1 and mtDNA haplogroups K1b2 (male) and Z1 (female). They are closest to each other in the principal component space constructed from present-day Eurasian populations than to any other ancient or present-day individual, and are in proximity to the upper Paleolithic Siberians from the Mal’ta and Afontova Gora archaeological sites. Botai represents a separate group that has genetic similarity with both European and Asian populations. Saka periods «Gold man» from Eleke Sazy necropolis belong to Y-chromosome haplogroup R1a1a1 and mtDNA haplogroup J1b1a1e with also another female individual from one burial (mound 4). These two individuals are found to be first-degree relatives. Another female from mound 9 belongs to mtDNA haplogroup A. While mtDNA haplogroups K1b2 (estimated age is between 5,300 and 16,300 years) and J1b1a1e (age is between 4,600 and 9,300 years) are con-sidered to be of West Eurasian origin, haplogroups A (age is between 30,000–50,000 years) and Z1 (age is between 11,100 and 20,800 years) are of East Eurasian origin. We suggest that a mixed presence of West and East Eurasian mtDNA haplogroups in both Botai and Eleke Sazy, as well as genome-wide analysis of Botai individuals, reflects frequent migrations of ancient people across the Eurasian Steppe. We are currently conducting genome-wide analysis of Eleke Sazy individuals АРХЕОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ИЗУЧЕНИЕ ДРЕВНИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОСТАНКОВ С ТЕРРИТОРИИ КАЗАХСТАНА Древние геномы с географическим расположением и датами могут позволить нам сделать очень подробные выводы о миграциях человека в мире. В данном исследовании мы проанализировали человеческие останки с двух ключевых археологических объектов на территории современного Казахстана: энеолитический памятник Ботай из Северного Казахстана (IV-III тысячелетие до н. э., Петропавловская область) и памятник раннего железного века Елекэ Сазы из восточного Казахстана (VII-VIII вв. до н.э., Восточно-Казахстанская область). Мы взяли двух человек из Ботая (мужчина – находка 1983 года, женщина – находка 2017 года) и трех из Елеке Сазы (элитный сакский «золотой человек» и 2 индивидуума неизвестного пола – Находки 2018 года). Археогенетический анализ показал, что эндолитические индивидуумы из Ботая принадлежат к Y-хромосомной гаплогруппе R1b1a1 и гаплогруппам мтДНК K1b2 (мужчина) и Z1 (женщина). Они наиболее близки друг к другу на графике главных компонент, построенном из современных евразийских популяций, чем к любой другой древней или современной особи, и находятся вблизи верхнепалеолитических сибиряков из археологических памятников Мальта и Афонтова гора. Ботай представляет собой отдельную группу, которая имеет генетическое сходство как с европейскими, так и с азиатскими популяциями. "Золотой человек" сакского периода из некрополя Елеке Сазы относится к Y-хромосомной гаплогруппе R1a1a1 и гаплогруппе мтДНК J1b1a1e как и женщина из одного захоронения (курган 4). Эти два человека, как выясняется, являются родственниками первой степени. Еще одна женщина из кургана 9 относится к гаплогруппе мтДНК A. В то время как гаплогруппы мтДНК K1b2 (предполагаемый возраст от 5300 до 16300 лет) и J1b1a1e (возраст от 4 600 до 9 300 лет) считаются западноевразийскими, гаплогруппы A (возраст от 30 000 до 50 000 лет) и Z1 (возраст от 11 100 до 20 800 лет) имеют восточноевразийское происхождение. Мы предполагаем, что смешанное присутствие западно - и восточноевразийских гаплогрупп мтДНК как в Ботае, так и в Елеке Сазы, а также геномный анализ людей из Ботая отражают частые миграции древних людей через евразийскую степь. В настоящее время мы проводим общегеномный анализ людей из Елеке Сазы.
    1 point
  3. mechenosec хитёр, когда кто-либо приводит ему невыгодную инфу, он сразу же ловит тишину. А ссылка очень хорошая, сильный удар поддых кыпчаковедам всех мастей.
    1 point
  4. Меченосец! А! Меченосец ! Про конину что мнение измените теперь? А то все твердили кыпчакское это. А может это кыпчакский гарнизон Вильям ваш посещал? Как думаете?
    1 point
  5. Читаем описание обсуждаемого головного убора средневековых татарок (монголок) у очевидца - китайского монаха Чань Чуня, побывавшего в стране татар. «Си-юй-цзи» (Описание путешествия на запад): «… Замужние женщины татар надевают на голову бересту фута в два вышины и весьма часто накрываются сверху чёрной шерстяной фатой, а богатые женщины – красной сырцовой фатой; хвосты этих шапок похожи видом на гуся или утку, а называются гугу». Теперь примеряем это описание под восточно-казахский головной убор женщин. "... хвост шапки похожий видом на гуся или утку": "... весьма часто накрываются сверх... а богатые женщины - красной сырцовой фатой": Даже спустя 650 лет восточно-казахский головной убор женщин выглядит неизменно - все тот же купол в 2 фута вышины, слегка изогнутое навершие, напоминающее шею гуся или утки, красная или белая фата.
    1 point
  6. Это не "аударспак". Нынче это назвали бы наверно "перетягивание каната". По-кыргызски и по-казахски "аркан тартыш". Разновидность в такой позе это "ит тартыш" - "перетягивание [каната] по-собачьи". "Ит тартыш" в прошлом. Фото из экспедиции Ф. Фиельструпа (Из обрядовой жизни кыргызов начала 20 века): "Ит тартыш" в наши дни:
    1 point
  7. 1) Нет, благодаря мне ты как раз таки много для себя узнал про собственно казахов. 2) У нас айырылысу - разводиться. Айырылу - потерять. Ты как обычно все на перепутал Колись ты русскую школу окончил?
    1 point
  8. ну, так просветите.... Вы эти слова Назарбаева имели в виду??? «Во времена царской России все богатства из земли вывозились, а нам просто оставляли перекопанную землю и заставляли глотать пыль. У нас даже дорог внутри страны не было. А сейчас видели, какую железную дорогу запустили? А раньше такого не было, потому что мы были колонией», – заявил Н. Назарбаев, добавив, что граждане республики должны благодарить землю за такие ее богатства, как нефть, газ, золото и серебро. «Это – наше богатство, которое у нас в кармане, его никто не заберет, – отметил казахстанский президент, – Несмотря на кризис и на всё плохое, что происходит, мы развиваемся. Мы не останавливаемся: запускаем гигантские предприятия, создаем новые рабочие места, современные заводы. Кто сейчас делает это в мире? Какое государство? Нет таких. Значит, мы страна, претендующая стать великой. У неё великий народ, и вы все его представители». "... в 1718 году Казахское ханство распалось под ударами джунгар. Но продолжало сохраняться унаследованное от монголов территориальное разделение казахов на три жуза: Старший жуз (южный), Средний жуз (северо-восточный) и Младший жуз (западный)... ... Казахские воины не уступали ойратам в выносливости и выучке, но, как докладывал императрице Анне Иоанновне начальник оренбургской экспедиции Иван Кириллов: «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряют». Казахам пришлось просить Россию о протекторате. Ещё в 1717 году хан Тауке впервые обратился к Петру I с просьбой принять казахов в российское подданство, но без выплаты ясака, без исполнения повинностей и при сохранении власти хана. Петр I сразу же оценил значение Казахского ханства во внешней политике России: Всем азиатским странам и землям оная орда ключ и врата, и той ради причины оная орда потребна под Российской протекцией быть Россия тогда стремительно продвигалась на восток, к Тихому океану. Ещё в конце XVI века отрядам казаков атамана Ермака, уничтожившим Сибирское ханство чингизида Кучума, по указу царя Ивана Грозного был пожалован особый статус — Царская Служилая Рать. И с этого времени оно встало на службу своему государству. В 1715—1720 годы, несмотря на противодействие джунгар, началось строительство сибирскими казаками Иртышской укреплённой линии, заложены крепости Омская (1716), Семипалатинская (1718), Усть-Каменогорская (1720) вверх по Иртышу. Россия сама утверждалась на Алтае. Помощь казахам от Петра I так и не пришла... ... В 1730 году уже хан Младшего Жуза Абулхаир, обиженный на другие жузы за неизбрание его всеказахским ханом после успешной Анракайской битвы, обратился к российской императрице Анне Иоанновне с предложением о переходе Младшего жуза под российский протекторат при условии сохранения ханства за его потомками. На этот раз императрица согласилась (миссия Тевкелева, 1731). Начался постепенный переход Младшего жуза в российское подданство.. .... В этот период в казахском Семиречье сложилась парадоксальная ситуация четверовластия. На данную территорию помимо местных жителей казахов Старшего жуза претендовали: Кокандское ханство (аргумент — реальное обладание местностью), Китай (аргументация — исторические права с 1756—1758 годов, как победителей и правопреемников Джунгарии), Россия (аргументация — присяга на русское подданство различных владетелей Большой орды, начиная от султана Тугума в 1793 году и заканчивая сыном Аблайхана султаном Сюка Аблайхан улы в 1819 году). Последнее, включая военную мощь Российской империи, и предопределило ситуацию, в которой вопрос об установлении западного участка русско-китайской границы перешёл в практическую плоскость... ... Северное побережье Каспийского моря и правый берег реки Урал (ранее Яик, от каз. Жаик) русские, в основном беглые крестьяне, именовавшие себя казаками (вольными людьми), стали заселять ещё с XVI века, основав стихийное Яицкое казачество с центром в основанном ими Яицком городке (1613). Однако, казачество всё же попало под власть Московского царства. В 1775 году после разгрома пугачёвского восстания, в котором яицкие казаки приняли активное участие, они были переименованы императрицей Екатериной II в Уральское казачье войско и город Уральск, а реку Яик тоже переименовали в Урал. Далее по Яику были основаны Гурьев (1640), Орск (1735) и Оренбург (1743), который тогда же по указу императрицы Елизаветы Петровны стал центром учреждённого Оренбургского казачьего войска. Указом царя Александра I в 1808 году Сибирское казачество получило статус Сибирского казачьего войска с центром в Омске. В 1867 году из отрядов сибирских казаков, продвинувшихся далеко на юг в Семиречье, по указу императора Александра II было сформировано Семиреченское казачье войско с центром в городе Верном (1855). Казаки стали важнейшим инструментом России в присоединении восточных пространств, в том числе и территорий нынешнего Казахстана. Казаки и шедшие за ними переселенцы из России с оружием в руках захватывали лучшие земли, луга и пастбища ... ... В 1787 года части казахских родов Младшего жуза, которых теснили хивинцы, было разрешено перейти Урал и кочевать в Заволжье. Это решение официально закрепил император Павел I в 1801 году, когда из 7500 казахских семейств была образована вассальная Букеевская (Внутренняя) Орда во главе с султаном Букеем. В 1818 году несколько родов Старшего жуза объявили о вступлении под покровительство России. В течение следующих 30 лет, где под давлением, где добровольно большинство родов Старшего жуза объявляли о принятии российского подданства[14][15]. В 1822 году император Александр I издаёт указ о введении разработанного М. М. Сперанским «Устава о сибирских киргизах», которым ликвидирована ханская власть в казахских жузах (за исключением Букеевской орды, где ханство упразднено Николаем I в 1845)... ... Сенатор граф К. К. Пален, совершивший по приказу императора инспекционную поездку в Туркестан, описывает следующим образом методы работы царской администрации [18]: Сторонники политики колонизации предложили разрушить более 5100 постоянных зимовок киргизов и выгнать из них более 30 000 человек с тем, чтобы высвободить примерно 250000 десятин орошаемых земель, на которых можно было бы обустроить примерно 6500 крестьянских ферм (из расчёта 40 десятин на каждую ферму). С другой стороны, было обнаружено, что в Пишпекском уезде из 5395 участков, отданных в распоряжение переселенцев, были заняты лишь 2008 (то есть примерно 38 %). Оставшиеся 3387 были отвергнуты переселенцами, как малопригодные под нужды земледелия В 1906—1912 годах в результате столыпинской аграрной реформы в Казахстан из центральных районов России было перевезено до 500 000 крестьянских хозяйств [19], которым выделили более 17 млн десятин уже освоенных лучших земель, а казахи были изгнаны на отведенные им русским правительством степные территории. В 1907 году был принят «Закон о выборах в Государственную Думу», лишивший избирательных прав коренные народы Сибири, Средней Азии и Казахстана..." Все цитаты из https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/35487 Ув. Аркук, царское правительство не рассматривало территорию нынешнего (и не нынешнего) Казахстана, как самостоятельную адм. единицу. Поэтому заселение "Киргизской степи" шло в рамках освоения российских земель. Формально это не было вторжением на территорию чужого государства. Конечно, не все происходило гладко, были и военные столкновения. Именно так и был подчинен, например, род адаев... В любом случае в упоминаемых документах, как единый народ, казахи упоминались под именем киргизов, либо упоминались их родовые или др. наименования: "Михаил Терентьев писал о взаимоотношениях казахов и российских властей в этот период так[2]: За малыми исключениями почти все губернаторы держались того мнения, что с ордынцами можно справиться их же способом: набегами. Представим себе такую картину: чумекеевцы расчебарили наших башкир и потянулись с барантой во свояси, но мы вступаемся и высылаем в степь отряд... Обыкновенно в таких случаях виноватые успеют откочевать подалее, в пределы Хивы или Бухары, а под руку попадаются, только невинные, какие-нибудь чеклинцы, которые считают себя не подлежащими возмездию и потому остаются на своих местах. Но так как решить вопрос виноваты они, или нет — предоставлено начальнику отряда, какому-нибудь казачьему офицеру — то отряд почти всегда возвращается с барантой и с отличием, т. е. со славою. Расчебаренные чеклинцы являются на линию мстить, в погоню за ними посылается другой отряд, который настигает положим бейбулатовцев и громит их... Счеты запутываются. Ни одна из потерпевших сторон в долгу не остается, но возмещает свои убытки на первом попавшемся. Спасаясь затем от преследования, партия конечно спешит, захваченные стада изнуряются и скот начинает падать. В конце концов — все остаются в убытке. Если дело не ограничивается барантой, а развертывается в открытое восстание, то наши летучие отряды лишаются и таких громких лавров, каковы победы над мирными аулами: тогда уже мирных нет — все на сторожи, все ждут, и то нападают врасплох, то улепетывают в беспредельные степи."https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахстан_в_составе_Российской_империи "...земли бывших Старшего, Среднего и Младшего жузов были разделены на шесть областей и включены в три губернии Российской империи. Сырдарьинская и Семиреченская области вошли в состав Туркестанского генерал-губернаторства; Уральская и Тургайская — в состав Оренбургской губернии; Акмолинская и Семипалатинская — в состав Западно-Сибирского генерал-губернаторства. Каждая область управлялась военным комендантом, опиравшимся на военный гарнизон. Область делилась на несколько уездов во главе с уездным начальником — российским офицером. При нём находился консультативный совет из представителей казахской аристократии. Уезды были разделены на волости, включавшие несколько аулов. Основы землепользования казахов были изложены в Степном кодексе, принятом в 1891 году. Согласно кодексу, верховным собственником казахских земель, находившихся ранее в общинной собственности, объявлялось Российское губернаторство. От его имени старейшины аулов выделяли в пользование каждой казахской семье участок земли в 15 десятин."https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахстан_в_составе_Российской_империи Ну, и т.д. и т.п. "Казахское ханство", которое неоднократно меняло свои границы (именно поэтому уважающие себя издания в исторических текстах пишут "территория современного Казахстана"), перестало существовать вплоть до создания отдельной Казакской АССР. В чем же я не права??? Я даже про экспансию упомянула, чтобы Вам не в чем было меня упрекнуть... И я не случайно выложила цитату про четверовластие... - если приглядеться, выбор так себе... Особенно, Китай... Кто знает, что бы с КЗ было, они ведь хотели быть по отношению к КЗ на месте джунгаров... ... ...
    -1 points
  9. слов действительно много общих, но говор при всей похожести разный. Фамилии здесь ни при чем, кто-то из ИВАНОВЫХ может быть украинцем из глухого украиноязычного села и наоборот. Там много выходцев из казачества, фамилии часто одинаковые. Но казаки украинцев не сильно жаловали. Например: украинская "Ы" у южно-русских обычно "И", в конце слов "В" у южно-русских "Ф", а у украинцев часто "УВ" - "Г" тоже звучит по разному: Поэтому, тут скорее по принципу, что все китайцы на одно лицо. Ну, и переселенцев там очень много, которые выросли на Украине.
    -1 points
  10. Я ответила по Вашему вопросу Ув.Аркуку, можете почитать. Речь шла о заселении земель современного КЗ русскими поселенцами. Как Вы представляете себе массовое переселение просто так на территорию другого государства??? Вот о том, как и почему это происходило, я и написала. Что касается возможностей, вот одна из цитат, в данном случае из ВИКИ: "Для подготовки местных кадров российской колониальной администрации была создана сеть русско-казахских школ. Определённое число казахов — выпускников этих школ получили возможность продолжить образование в гимназиях Оренбурга, Омска и Семипалатинска. Среди этих первых представителей казахской светской интеллектуальной элиты были Чокан Валиханов, Ибрай Алтынсарин и Абай Кунанбаев. Основная масса казахской молодёжи продолжала получать конфессиональное образование в медресе. В 1890-х годах в медресе Казахстана стал проникать новый метод обучения (усул уль-джадид), суть которого сводилась к замене механического зазубривания Корана и других исламских текстов обучению устному арабскому языку, а также введению в программу медресе таких базовых светских предметов, как математика, физика, история, литература и язык." это про царскую Россию. Во что мне верить или не верить - мне решать, здесь некоторые форумчане в РАЗНОЕ верят... и ничего. Кстати к вопросу о колонии (сейчас это стало модным...) вот определение одного из признаков КОЛОНИИ: " Географическая обособленность и, в большинстве случаев, отдалённость от метрополии ". ВИКИ В связи с современными трактовками понятия КОЛОНИЯ получается, что все страны, когда-либо расширившие свои границы (за счет разных способов), а таких большинство, должны считаться колониальными государствами и сейчас. Это бредятина, извините. В Вашей истории, получается, тоже были колонии у КХ, а территория КЗ была колонией империи ЧХ. Вот до чего доводит политкорректность и желание всем услужить. Скорее, это можно назвать интегрированными территориями.
    -1 points
  11. Кусаются они - mechenosec, Jаmbacalmouk, цэванрабдан - а я лишь отгоняю их как могу.
    -1 points
  12. Это называется ловко переобуться в воздухе. А по факту все эти натяжки топонимов это из той же оперы про Орхоны, Хэрлэны, Хэнтэи, Байкалы, которых отродясь не было в оригинальных источниках. Просто современные халхаские топонимы НАДО БЫЛО найти, вот и Архимандрит Палладий их "увидел" в записках Чань Чуня. Так делали все, чем он лучше других? Но сейчас дело не в топонимах и не в искажениях, а то ув. Рустам сейчас опять по десятому кругу начнет сказку про белого бычка, про фольков, глобусы и прочее. Сейчас у меня речь идет о другом и я разовью свою мысль дальше если мне не будут мешать оффтопами.
    -1 points
×
×
  • Create New...