Jump to content



Leaderboard


Popular Content

Showing content with the highest reputation on 03/24/15 in all areas

  1. 1 point
    Урал, я не вполне с вами согласен. Бату привел в Восточную Европу около 100 тыс мужчин, без женщин. Через 300-400 лет, когда русские завоевали обширные пространства бывшей Золотой и Белой Орды на всех этих территориях проживало около 500 000 человек, которых называли и скорей всего они сами себя называли «татары» в отличие от других народов. Версии о том, что татарам насильно привили это самоназвание – нелепы. Насильно привить имя нельзя даже одному человеку, я не говорю уже о целом народе, который к тому же издревле был известен своим высокомерием. Итак, вместе с Бату в 13 веке в Восточную Европу пришло около 100 тыс мужчин, которые отняв невест у местных народов стали уже 200-тысячным народом. Через 400 лет общая численность этого народа стала 500 тыс – все реально и логично учитывая демографические условия того времени. Ну хорошо, в условиях постоянных войн, допустим, что в 16-17 вв численность потомков «татаро-монгол» не изменилась за 400 лет и составила все те же 200 тыс. Остальные 300 тыс – это потомки булгар, половцев и пр. Не говорит ли это о том, что татары именно «пришлый» народ и впитали в себя местную исламо-тюркскую культуру. Как так могло случиться, что малочисленный народ, раскинувшийся на территории размером с целый континент говорил фактически на одном и том же языке и имел схожую в целом культуру – не иначе их сплачивало какое-то единое начало. Основной вопрос, который заставляет сомневаться в монгольско-чингизидской составляющей нынешней татар это: почему татары европеидны? Во-первых, сразу оговоримся, что не все татары есть потомки «татаро-монгол». Во-вторых, не все татары европеидны (по статистике не более 70%). В реальности же татары вовсе не европеиды/кавказоиды/иранцы, а в подавляющем большинстве принадлежат к субуральской, т.е. смешанной евро-монголоидной расе. Что вполне логично: Монгольские завоеватели + местные славянки и финно-угорки = татарин. Урал, вот вы лично часто ли встречали татар европейской внешности? В-третьих, 30% татар можно смело отнести к монголоидам + где-то 30% татар это монголо-финнские и монголо-славянские метисы – это и есть потомки тех самых «монголо-татар», которые в свое время основали Золотую Орду. Таким образом где-то 60% современных татар так или иначе имеют монгольские корни. Видел я этих татар (по ТВ) и нашел некоторые схожие внешние признаки с самим собой. Глаза раскосы, но большие, кожа красновато-смуглая. На этом схожесть заканчивается. Но надо думать, что за 800 лет жизни в различных климатических поясах и в совершенно различной этнической среде облик северных татар должен сильно отличаться от монголов. Речь идет о татарах, которые 800 лет назад пришли в Восточную Европу (а часть из низ жила там задолго до этого) и 250 лет держали в повиновении Русь. Где Москва, а где Тува? Есть у меня двоюродный брат-ровесник. Мать у него башкирка, а отец татарин. Мой отец (его дядя) когда злился на него говорил: «У-у, башкорт баласы!». Как-то раз мы вместе с ним поехали в башкирскую деревню к родителям его матери. Однажды осерчав, его дед (олоатай) начал ругать его: «У-у, татар балаhы!». Я это к тому, что близкие народы всегда недолюбливают друг друга. У татар слово «Башкорт» считается таким же «оскорбительным» как у башкир «Татар». Урал, парадокс это то, что некоторые пытаются вбить клин и рассеять раздор в едином татарском народе. По вашему выходит, что раз казанлылар – это в основном потомки булгар то они должны ненавидеть астраханских, сибирских, прибалтийских и крымских татар за то, что они сделали булгарцев татарами :?: А мишари (треть татар) дескать вообще не причем – это половцы, финно-угры, славяне, кого бы там еще приписать :?: :roll: Возможно, что у казанских булгарские корни, но уже в 15 веке они окончательно отатарились и отождествляли себя с общностью которая сложилась в результате образования государства Золотая Орда – татары. Последние правящие чингизиды улуса Джучиева похоронены в Казани и там до сих пор сохранились их могилы. Когда в 1574 году русские брали Казань, казанцы во главе с правнуком Тохтамыша ханом Едыгейем яростно обороняли свой город – столицу Казанского Ханства, а вовсе не Волжской Булгарии. Все народы берут начало с нескольких источников. Русские к примеру берут начало от славян, финно-угров, кипчаков. Вот вы сами утверждаете, что у башкир всякие есть крови: иранские, тюркские, арийские и даже негроидные. Но однако никто не заявляет типа «Вот башкиры дают – они потомки шумеров, а себя называют оскорбительным именем «Башкорт»» или так «Некоторые башкиры – это потомки шумерцев, а они все еще считают себя башкирами». Итог. Нынешние татары не столько «татаро-монголы», сколько титульные жители Золотой Орды, ее столичного района - Поволжья. Золотая Орда - это тюркоязычное и исламское государство было одним из самых мощных империй в мире в 13-15 вв. Народ этой империи имел международное признание под названием «Татары», и этот народ до сих пор сохранил свой этноним и культуру хотя потерял свою государственность более 400 лет назад.
  2. 1 point
    Ну и как этот Равидь себя вёл? Кстати, я тоже был единственый татарин в классе (из 35 челове 12-15 казахов, остальные русские). Проходим в 4 классе татаро-монгольское иго. В перерыве я подхожу к учительнице Светлане Махмудовне Далекеевой (казашка) и говорю с гордостью: "Светлана Махудовна, между прочим я и есть татарин!" Она улыбаясь отвечает:"Значит ты потомок Чингис-Хана?"
  3. -1 points
    С каких это пор казахи стали то жителями Синьзцяна? Это же наше ойротская территория, когда же было прекрасный, счастливый край "Бумбын орон" ойротов. На фото видно что просто церемониальная пирамида "овоо" тенгриано-буддийское сооружение. Казахи не знают такие вещи. Вот мусульмане казахи переселились на нашу ойротскув священную землю плодились как китайцы в геометрическом прогрессе и сейчас всякие былины сочиняют.


×
×
  • Create New...