Jump to content



Leaderboard


Popular Content

Showing content with the highest reputation on 01/28/13 in all areas

  1. 1 point
    Поздравляю вас друзья, товарищи. Вопрос кто такие пратюрки, надо подводить к завершению. А именно: протюркский язык возник в среднеазиатско-южносибирском регионе, он автохонный язык данном регионе. По всей видимости носители гаплогруппы Q - были первыми носителями данного языка. Но хочу заметить что, как гаплогруппа N родственна О3, так и гаплогруппа Q в глубокой древности родственна R. В свою очередь С по древу жизни, близка родственна с D,E,F. Но сами носители гаплогруппы Q взаимодествуя с R, а затем N переросли в настоящих пратюрков. А взаимодействуя с С3 - трансформировались в тюрков и поздних О3,G,J. Ученые доказывают что люди произошли от двух людей, адама и евы, так что вроде как все братья.
  2. 1 point
    Старокаракалпакский литературный и разговорный язык, дореволюционный. Произведения каракалпакских классиков 18-19 веков написаны на этом языке и старые народные песни в основном исполняются без искажений. Сейчас все произведения переписаны на современный каракалпакский язык на кириллице. Раньше книги старокаракалпакского алфавита хранились в каждом доме, сейчас это дефицитом стало. Помню, в детстве целыми кипами сдавали букинистам в обмен на новые книги. Считайте, что это приложение к моему сообщению в теме "Вопросы по словам". Новые звуки в буквах приведут и к изменению произношения некоторых слов.
  3. 1 point
    В работе "Каракорум – сказочная столица Монгольской империи" её автор С. Волков весьма обоснованно критикует позицию тех, кто ищет Каракорум в Монголии. В том числе и результаты исследований, которые упоминал Стас. http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=15&doc=74 Сегмент из «Книги глобусов» Коронелли. Венеция, 1693/1701 гг. На этой карте Каракорум размещен западнее Алтая, а не в Монголии, как это принято считать сейчас. Некоторые из доводов с.Волкова: Сомнения в правильности отождествления То-Хо-линя на реке Орхон со столицей Монгольской империи городом Каракорумом усиливаются после чтения летописей Рашид ад-Дина. Во-первых, из текста следует, что столица чингизидов находится у подножия чрезвычайно больших и высоких гор (в окрестностях монгольского Хархорина таких гор нет), во-вторых, в тексте неоднократно указывается, что Каракорум находится в Уйгуристане (Турфан, современный Туркестан), рядом с ним имеются города Талас (совр. Джамбул) и Кары-Сайрам (эти города находятся в районе р. Сырдарьи)... Перевод сборника летописей Рашид ад-Дина, выполненный коллективом научных работников Института востоковедения АН СССР в 1939 г., до сих пор остается без историко-географического и терминологического комментариев. Четвертый том с комментариями и историческими картами не был издан. Из десятка названий рек приводимых в описании местности вблизи Каракорума, отождествлена лишь одна, на основании чего собственно переводчик-востоковед И.Н. Березин и делает вывод, что описываемый город Каракорум находится в Монголии на реке Орхон. Эта река в оригинале текста пишется, как Ургун (Уркун). Вывод о местонахождении столицы Монгольской империи Каракорум в Монголии, сделан на основании отождествления названия только одной реки из 13-ти, упоминаемых в описании Рашид ад-Дина. Остальные двенадцать рек так и остались неизвестными, их не удалось отождествить. Интересно заметить, что такого количества рек просто нет рядом с монгольским Холинем... Археологи, до сих пор, не могут обнаружить следов... каменных зданий, которых должно быть «целое множество»... известных из описаний Каракорума... Сожженный и разрушенный Каракорум не оставил после себя ничего заметного. В 1999 г. вся территория предполагаемого города, тщательно, метр за метром была исследована геофизиками при помощи магнитометра – прибора, регистрирующего аномалии в естественном магнитном поле земли. Никаких сенсаций не случилось... Описываемый быт и жизнь Каракорума в исторических описаниях пестрят деталями совершенно не характерными для Монголии. Например, вокруг Каракорума произрастает миндалевое дерево, для отопления жилищ используется красная ива, на рынке в изобилии продаются гранаты, дыни и грудные ягоды (ничего подобного в Монголии не произрастает)... Часто встречается описание людей в тюрбанах и уйгурских эмиров, что характерно для Средней Азии, но не для Монголии. Пешком и на ослах в Каракорум из Персии приезжают старики за милостью, как будто это рядом, а не за 5000 км в Монголии... Современные исследователи соглашаются, что Каракорум – слово тюркское, а не монгольское. Остается непонятным присвоение монгольскому городу тюркского имени. По версии В. Бартольда Каракорум – тюркская форма монгольского названия Хара-Хорин, от названия реки Хар-Хорин, однако у Рашид ад-Дина конкретно говорится о названии города по имени горы Карокорум и это указание противоречит версии В. Бартольда... Персидский историк Рашид ад-Дин пишет: «Рассказывают, что в стране Уйгуристан имеются две чрезвычайно больших горы; имя одной – Букрату-Бозлук, а другой – Ушкун-Лук-Тэнгрим; между этими двумя горами находится гора Каракорум. Город, который построил Угэдэй-хан, также называется по имени этой горы. Подле тех двух гор есть гора, называемая Кут-таг. В районе этих гор в одной местности существует десять рек, а в другой местности – девять рек»... Если предположить, что все каменные строения Каракорума были полностью разрушены и вплоть до фундаментов использованы для строительства монастыря Эрдэнэ-Дзу, поэтому и не осталось никаких следов столицы, то, как объяснить куда исчезли «чрезвычайно высокие горы с вечным снегом на вершинах»...?" Также есть такой интересный довод: "Он (Чингисхан - А.-А.) повелел, чтобы мастера-мусульмане построили кушк в одном дне пути от Каракорума, в том месте, где в древние времена находились сокольничие Афрасияба и построили замок и назвали его Карчаган. В двух фарсангах от города построили высокий кушк, названный им Тургу-Балык. Там посадили несколько саженцев ивы и миндаля... В окрестностях Каракорума есть клад, который зарыл Афрасияб». Афрасияб, легендарный враг иранцев, туранский шах, имя которого несколько раз упоминается рядом с названием города Каракорум проживал достаточно далеко от Монголии, трудно предположить, что туранский шах имел охотничьи угодья на далеком монгольском Орхоне, на расстоянии трех-четырех месяцев пути от своего дома. ".
  4. 1 point
    1. Ясное дело, мы же не знаем на самом деле на каком языке говорили кушаны. Может на иранском, может на тохарском, а может и на другом. Не знаем и все тут. Народ Бактрии, между прочим, говорил еще и на греческом. А народ Гандхары - сердца Кушанской державы - говорил на пали. 2. Еще раз надписи в целом не расшифрованы и я бы не ожидал их быстрого прочтения. Работают пока не специалисты, а специалист, причем специалист вполне определенного профиля.


×
×
  • Create New...