Jump to content



Ulug Dongak oglu Tyva

Пользователи
  • Content Count

    647
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    5

Everything posted by Ulug Dongak oglu Tyva

  1. Столько лет меня не было. Учился в Тосан Совон. Прошел полный курс конфуцианского четверокнижия и познания Великих канонов
  2. Привет, всем участникам. Энхдалай так и ерничает до сих пор
  3. https://www.facebook.com/biligbitig/videos/973437382724910/ Мурашки по коже от душевной теплоты. Ничего такого от халахаязычных соседей не чувствовал
  4. Приветствуем нашего воина АКБ, грозы монголофильства !!!!!!
  5. Пока главное направление тыва - это физическое увеличение численности населения, благо настоящая политика России благоприятствуют этому. 90-ые годы благоприятствовали тому, что сельское население Тувы (а это 70% народа) полностью обходится тувинским языком во всех сферах жизни, даже в официальной переписке. Сельские парни наши учатся русскому только в армии Одна знакомая чиновник как-то делилась, как одна сельская жительница очень возмущалась: "Ол дарга менче орустапты..." - "Этот начальник мне на русском обратился..", что по ее мнению было равноценно оскорблению
  6. Насчет дархатов, ведь, полностью доказано, что они есть омонголившиеся тюрки (которые сейчас тувинцами называются). Они даже поют народную песню Самагалдай монгольскими словами, что свидетельствует, как они совершенно в недавнем этнографическом прошлом говорили тувинской речью
  7. Можно ссылку о том куда идет Тува ? Будущее нации Тыва пока, что видится светлее, чем у быраатов, калмаков и к сожалению родных братьев саха, идущих к ассиимиляции. Насчет братьев тадаров и теленгитов приходится только вздыхать
  8. Доңгаки также есть Сарыг-Доңгак в Бай-Тайге и Кара-Доңгак Даа кожууна
  9. Спасибо, уважаемому Турану. Собаки лают, караван идет
  10. Уффффффф, какой сарказм...., какая злость....... Да ничтожная и беспомощная антинаучная злость, веющая презренным шовинизмом.... Племя Дубо - предки аборигенных тоджинцев (роды Чооду (ак, бараан, кол), хубсугульских духаларов, бурятских сойотов и иркутских тофаларов. От этих земель вышли племена Чаг-Тыва и Соян, передавшие свой этноним на все тюркоязычное население Саян-Таңды. Но это только 2% состава современных тувинцев. Под потомками того высококультурного и искусного населения территории внешней монголии, что оставили находки в Ховдинском кургане я имею в виду все 38 племени нашего уникального, древнего и автохтонного народа, уважаемый зоотехник 1. Уффффффф, какой сарказм...., какая злость....... Да ничтожная и беспомощная антинаучная злость, веющая презренным шовинизмом.... Вам ли об этом рассуждать. Как говорится, чья бы корова мычала... 2. Вообще-то, вам неплохо бы для начала с теми "38" за минусом перечисленных вами определиться. А потом находку в Монголии в "тувинцы" записывать и писать о "брендировании". Вы племенную принадлежность этой женщины по каким признакам определили? Поделитесь, очень интересно. Может быть впервые настоящий прорыв в науке через наш сайт(форум) определится, что я могу только приветствовать. Вы физически не поняли значение моих слов, зоотехник, в этом форуме мы сотни раз упоминали родоплеменной состав тувинцев, родоплеменные названия перечислялись тысячу раз. Что и объясняет вашу ограниченность
  11. Вот цитата: Дубо-Тувинцы (都播, 都波) жили у озера Сяохай (小海, вероятно Хубсугул), на западе граничили с хакасами, на юге с другими уйгурами. Делились на три аймака, каждый со своим старейшиной. Кормились, в основном, охотой и собирательством, жили в шалашах, не знали календаря. Собирали корни растений, ловили рыбу, охотились на зверей и птиц. Богатые носили одежду из шкур соболей и оленей, бедные из птичьих перьев. В качестве дара на свадьбах богатые дарили лошадей, а бедные шкуры оленей и коренья. Покойников клали в гробы и отвозили их в гору или привязывали на деревьях. Законов не знали, пойманный вор возмещал стоимость украденного вдвойне. В 647 году впервые отправили послов в Китай и позднее изредка наведывались. Выходит, что это захоронение напрямую ИМЕННО к Тувинцам и ИМЕННО того времени не имеет НИКАКОГО отношения. Разумеется, что в в составе современных Тувинцев есть потомки и тех тюрков-кочевников, и много кого еще. Но называть это захоронение "тувинским" - слишком смелое заявление. Эти люди приняли участие в этногенезе очень многих современных народов. Уффффффф, какой сарказм...., какая злость....... Да ничтожная и беспомощная антинаучная злость, веющая презренным шовинизмом.... Племя Дубо - предки аборигенных тоджинцев (роды Чооду (ак, бараан, кол), хубсугульских духаларов, бурятских сойотов и иркутских тофаларов. От этих земель вышли племена Чаг-Тыва и Соян, передавшие свой этноним на все тюркоязычное население Саян-Таңды. Но это только 2% состава современных тувинцев. Под потомками того высококультурного и искусного населения территории внешней монголии, что оставили находки в Ховдинском кургане я имею в виду все 38 племени нашего уникального, древнего и автохтонного народа, уважаемый зоотехник
  12. Переведу только, то что нам важно: Ховд аймгийн Мөнххайрхан сумын нутаг Борт багийн үзүүр Гялан хэмээх газраас Түрэгийн үеийн хадны булш олджээ. На территории сомона Мунххайрхан Кобдосского аймака в местечке Гялан бригады Борт найден курган периода Тюрков. Монгол Улсын нутагт археологийн хайгуул малтлага судалгаа явуулах зөвшөөрөл олгох, хяналт тавих мэргэжлийн зөвлөлийн чиглэл, зөвшөөрлийн дагуу Төв Азийн хэмжээнд анхны иж бүрэн олдвор бүхий Түрэгийн үеийн хадны оршуулгыг Ховд аймаг өөрийн санхүүжилтээр, Ховд аймгийн судлаачдын нэгдсэн багаар анх удаагаа археологийн авран хамгаалах малтлагыг хийлгэсэн байна. Түрэгийн үе гэдэг нь МЭ 552-745 онд хамаарна. Эта первая находка в ареале Центральной Азии, где найдено захоронение в полном комплекте аксессуаров. Тюркская эпоха - 552-745 г.г. н.э. Уг оршуулгыг Ховд аймгийн музейн хээрийн судалгааны баг 2015 оны 10 дугаар сард орон нутгийн иргэдийн мэдээллийн дагуу бүртгэн баримтжуулжээ. Уг хээрийн багийн судалгааны үр дүнд уг хадны оршуулга устаж үгүй болохоос өмнө археологийн авран хамгаалалтын малтлагыг хийсэн байна. Эндээс эмээл, хазаар, шавар ваар, модон аяга, дөрвөн янзын дээл, эсгийнд боосон хатмал шарил, олбог, өөр дээрээс нь хөл сийлэн гаргасан модон аяга, тэвш, төмөр тогоо, бүтэн морь, зүлдлэн авсан дөрвөн шийр, хонины улаан хоолой багалзуур бүхий толгойтой бүтэн арьс, эсгий богцонд хонины ууц, ямааны годонгийн яс, аяганы ширэн уут, эсгийн богц олджээ. В захоронении найдены: седло, сбруя, керамическая посуда, деревянные пиалы, 4 разных одеяния, мумия, завернутая в войлок, войлочный коврик для сидения, корыто, железный казан, целый конь, 4 бараньи конечности, шкура барана вместе с шеей и головой, бараний курдюк, завернутый в войлок, кость козы, кожаный чехол для пиалы, кожаные путы для лошади (по-тувински кижен)
  13. Просто отличная новость для тувинцев. Мы должны помнить, что наше историческое материальное наследие в бесценном огромном количестве находится на территории Внешней Монголии в основном от центральной части далее на запад, в виде оленых камней, каменных изваяний, курганов (это все в последнее время энергично эксплуатируется халхо-монголами несправедливо, как свое). Ну вот: Пора брендировать за тувинцами эту находку. Будем работать над этим
  14. Информирую ВСЕХ: слова из халхо-монгольского (отдельные слова из дёрбетского) языка проникли в тувинскую лексику в большинстве своем только во времена маньчжурской администрации над Тувой, и насчитывают не 30 % нашей лексики, а в общем 700-800 единиц словаря. Если учесть общий словарный запас языка, как 12 000 единиц, считайте сколько процентов выходит
  15. Амыр-Менди! Кроме оюн, салджак, монгуш, вы пропустили тоджи (тайджиут) бараан (барин) соян уранхай, иргит (меркит), тумат, кроме них еще оолет, хойд. Еще кужугет. Что тогда, почти все монгольские племена, а какой диалект монгольского языка учится, вот вопрос. Если Халха, то они хуже нас понимают старомонгольский, да и остальные тоже плохо понимают, что тогда только наш родной язык более монгольский (старомонгольский)! ))) Думаю, им надо наш язык изучать, чтобы правильней понять историю)))Амыр-менди,неужели наш тувинский язык более ближе к старомонгольскому, чем современный монгольский, с каждым разом узнаю всё новое и новое) есть ли тут тувинцы живущие в Монголии, у меня вопрос как вам там живется, слышал что нас тувинцев(урянхайцев) монголы недолюбливают, или это лишь стереотипы? Прошлым летом съездил в Улангом всего на 2 дня, ничего такого я не заметил, наоборот мне понравилось в Монголии) хотелось бы узнать конечно у тех кто живут в Монголии, если тут есть такие конечно) Уважаемые земляки, уважаемый Эр-Сүге, думаю не стоит заниматься дезинформацией, фольк-хисторизмом и фольк-лингвистикой. Ваши слова заставляют прыгать от радости панмонголистов, и других ...-истов. Есть такой народ в Германии, как лужицкие славяне. В настоящее время этот полностью поглощен немцами, и немецкой культурой. Несмотря на это никакой мало-мальски зрелый человек не скажет, что этот народ немецкий. ТОГДА..... с какого такого перепугу НАШ НАРОД, ИМЕВШИЙ ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК И ПИСЬМЕННОСТЬ НА 8 ВЕКОВ РАННЕЕ 13 ВЕКА ДОЛЖЕН БЫТЬ МОНГОЛЬСКИМ, И ИМЕВШИМ МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК. СКАЖИТЕ МНЕ...ПОЖАЛУЙСТА.
  16. https://www.facebook.com/magmadergisi/videos/846704318735609/ Хватит их выделять в отдельный народ, они часть тувинского этноса
  17. Амыр-Менди! Даа несколько дней не был, тут смотрю такие споры... Давайте посмотрим все таки кто такие старомонголы, это династия Самого Чангыс Хаана, называвшие отца - ата или эчиге, мать - эке, старшего брата - ака, младшего - ини, род-торе, потомков - уруг, государственный строй полностью назывался древнетюркскими словами, у кого эти слова остались? Думаю у алтай Тывалар (Уранхай), танды Тывалар (Уранхай), и мы являемся прежде всего старомонголами! Мы тюрки и старомонголы в одном лице.))) А остальные пусть сами разбираются кем они были являются в те времена и в современности. Считать себя монголом, Энхд ака прав, это необязательно быть современно монголоязычным! Монголом является все граждане монголии, они и есть Тыва Уранхай Монгол, Казах Монгол, Кыргыз Монгол, Халга Монголи т.д. Амыр-Менди! С возвращением!) Жаль только, что Энхд-ака не понимает обращения "ака", думает, что его сравнивают с АК-47 (или АКМ) На его природную грубость накладывается также то, что монголы (в том числе и монгольские тувинцы) "не простили" вступления ТНР в СССР. А насчет "старомонголов" думаю, что самоидентификация тувинцев не должна ограничиваться лишь эпохой ЧХ, ведь до нее были и кыргызы, и уйгуры, и Эл Түрк, и Хүннер чурту, и эпохи автономных родов и племен. Тувинцы - это прежде всего тувинцы, а потом уже и старомонголы и т.д. "Считать себя монголом не является что обязательно быть монголоязычным!" - не совсем понятное определение. Язык - вот главный критерий! Наверное, кое-кто в глубине души начал понимать, что ЧХ разговаривал не на современном монгольском языке, поэтому и стали придумывать всякие обтекающие, "многозначительные" определения. Ну наконец то адекватный пост попался. Удивляет упорное многолетнее желание Райхе-Сонгоола приблизить тувинцев в халхасскому телу. Ну конечно же, тувинцы жили много тысяч лет до ЧХ и не являлись ни халхами ни халхаязычными, и имели великую историю и культуру, которая сейчас остается в своем аутентичном и автохтонном виде, доказательством служат язык (свидетельство: руника орхона и енисея), хоомей и фольклор и т.д.
  18. Алтайцы вам братаны? http://dvaslova.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2520&Itemid=51 А бырааты и калмаки да дунсяне да баоани вам братаны? ))))))))))))))))))))))
  19. Потомки не только Ли Лина, а совершенно недавних ханьцев-торговцев из Цина, влились в современных тувинцев, и это только величайшее благо, враги наших нелюбителей только наши друзья )))))))
  20. Думаю землякам-тувинцам стоит игнорировать тролля Писмейкера, он совершенно не устанавливает мир, а еще больше отторгает соседей-тыва
  21. Думаю все таки наследовали. Значит эти слова нами чуть не забылись, с новым революционным веянием и идеей социализма, слова приобрели отрицательный характер как пережиток старых времен. А так нормальные слова, конечно хорошо было бы заново ввести в обиход с прямым назначением, дужулге-должность, дужумен-должностное лицо, дужумет (дужуметтер)-должностные лица. По Кормушину я только знаю что он такое высказал, а где написано, не могу найти). Про самое большое сходство тувинского из всех тюркских языков с древнетюркским койне Кормушин высказал на докладе на Конференции, посвященному 80-летию латинизированной тувинской письменности,в 20.... точно не помню, 9 или 10 году. Бичелдей тогда высказал, что надо тогда не 80-летие отмечать а 1400-летие
  22. есть ли источники, которые подтвердили бы ваши слова относительно "маньчжурского запрета носить халхасцам родовые названия и закрепления населения по аймакам,хошунам и сомонам"? чем отличается эти термины друг от друга - аймак, хошун и сомон ? Аймак - 4 аймака Халхи - как провинция, хошуун по-китайски ЦИ - дивизия, сум (сомон) - по-тюркски ОК (стрела) примерно как рота. В монгольских территориях эти понятия имели строго территориальный характер, то есть поданный одного СУМа не мог самовольно перейти в другой, а в Туве СУМы могли кочевать где угодно, строго территориального закрепления на одной территории не было Аймак, интересно мы это слово применяем не только к провинции, у нас это слово означает группа, пример: Аьш-Чем аймаа, ак-чем аймаа, кижи аймаа, дириг амытан аймаа и т. д. аймак-племя или группа. Кожуун-кож уун (оон), соединяй на том месте, соединение на том месте по территориальному и географическому признаку из родов, сумоон- суме оон, создавать совет (администрация) на том месте из соединенных родов. Арыг Тыва состерледир. Сум -пуля по какое отношение имеет к этому слово не понимаю, если сум он, стрела оттуда, странно... Уважаемый Эр-Сүге, пожалуйста..... ФОЛЬК-ЛИНГВИСТИКА занятие конечно занятное, но неблагодарное ))))))
  23. Амыр-ла, Улуг Донгак оглу! Я думаю вы преувеличиваете в отношении Тес-Хем и Эрзинцев. честно в этих районах четко разделяется по родовым признакам. Село Оо-Шынаа- тумат, шалык, Уу-Шынаа -шалык, чооду, Берт-Даг-чооду, сартыыл, Самагалтай смешанно-оюн, чооду,иргит, соян, Чыргаланды-оюн, соян, иргит, чооду. Эрзинский, Бай-Даг-иргит, соян, Морен-соян, Эрзин-кыргыс, иргит, соян и т.д. К моему замечанию синдромом Дауна людей пока не видел, и у кого такие дети есть я не знаю. Мои родственники живут и в Эрзине, и в Тес-Хеме, думаю ситуацией владею. Жены у нас основном из дальних кожуунов. Экии экии, Эр-Сүге, я не хотел сказать, что жители Эрзинского и Тес-Хемского районов поголовно переженились между родственниками, есть отдельные случаи, но этих случаи более частые в современное время в этих районах, такие явления в Хемчикской Тыве или в Овюре просто невозможны
  24. Болат, по управлению халхов маньчжурами читайте Уложение палаты внешних сношений Цинского двора, а именно указы императора Цяньлуна
×
×
  • Create New...