Jump to content



Коралас

Пользователи
  • Content Count

    227
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    5

Everything posted by Коралас

  1. Они все находятся вдоль Щелкового пути, роль которого не стоит принижать. Можно сказать, кто жил вдоль Щелкового пути, тот и творил историю.
  2. вы лучше перечитайте, я не знаю Мэн да бейлу или еще что-то. Освежите память пжлста. Китайцы знали онгутов и не могли спутать с шато.
  3. Уважаемый, но ойраты не жили в лесу. Они жили и живут в горных и степных местностях. Они были голимыми кочевниками от мозгов до костей. Это ошибка гулящая в истории. Джучи хан завоевал ойратов и другие лесные народы было написано у РАД, поэтому поставили знак равенства между ойратами и лесными народами.
  4. Я не монголофил. ЧХ не жил в южном Казахстане, а в Восточном Казахстане. Это два. Хочу добратся до истины и для этого есть все основания. Я различаю историю ранней Юань и поздней Юань, уже монголизированных, а потом и вовсе китаизированных. Если посмотреть на ССМ, то очевидно, что это было учебным пособием для чад династии Юань, которые перешли на китайский иероглиф, но еще что то понимали по тюркский. Не секрет, что ССМ первели с китайского иероглифа посредством монгольского языка и делали многие исправления с учетом монгольского произношения и потом перевели на монгольский язык как "Сокровенное сказание монголов" т.е. взяли и забили гвоздь в гроб тюркологии, чтобы не спорили. Хотя на самом деле в оригинале ССМ назывался Хузаури Чингисхана т.е. родословная ЧХ. А почему оригинальное название не оставили, а да, хузаур же это тюркское слово. Пардон. А что было бы если сразу переводили на тюркский язык? Не знаю, не знаю. При изучении монгольской версии истори ЧХ не дает покоя например логика. Знаем, что территория современной Монголии так сказать родины ЧХ и его империи,не было под завоеванием китайцев, европейцев и прочих колонизаторов, которые могли всю историю народа вывернуть наизнанку и надеть обратно на голову как в Казахстане и Средней Азии. Но почему тогда мы все всем миром скопом ищем Каракорум и могилу ЧХ в Монголии и не можем найти? На территории где еще муха не размножалась т.е. народная память должна быть крепкая (колонизаторов то не было) и помнить, где Каракорум и показать пальцем. Или показать пальцем если не могилу ЧХ, то Шагатая, Арик Бугы, Толе и прчих героев ССМ?. Вот в Казахстане могут пальцем показать на мазары Джучи, Кулан хатун, Болган ана ( по моему предположению Оолган ана мать ЧХ, а не Оелун или Аяулым и т.д.) Домбаул мергена, предка Борте чино и Гоа Марал ? На мазар Алаша хана указывают как на кенотаф Чингисхана. Казахи еще в 19 веке показывали русским картографам и чертежникам могилу Куюк хана, Толе и еще других в Семиречье, которые зафиксированы на картах 19 века. Это с учетом того, что колонизаторы замордовали и переписали всю нашу историю. Знаете я не верю в гипотезу о том, что монголы-найманы, кереи, джалайыры и т.д. взяли да скопом перехали в Казахстан, чтобы там создать Улус Джучи, Улус Чагатая и Толе и затем ассимилироватся среди тюрков. Оставив голым свою историческую родину. Это как надо было ее не любит, эту родину, даже после себя ничего не оставить. Это все равно утверждать, что Наполеон и вся Франция переехала жить в Россию после 1812 года. Логика вещь упрямая, не дает покоя и заставляет сказкам не верить.
  5. !кои смежны с Китайской стеной! Вот вам и ориентир. . Это не территория современной Монголии, которые разделены от Пекина пустыней Гоби и Хангайскими горами. Указанные вами топонимы или оронимы расположены в провинции СУАР, Ганьсу Шаньси т.е. смежны с Китайской стеной.
  6. Разумеется есть. Имено с Джунгарского Алатау текут около 10 рек. Они описаны у РАД. Почти все они впадают в реку Или ( Нән) по китайский Лунь. Как вы поняли Лунь по китайский -Дракон, а на тюркском Ұлы (Іле) и Нән ( в ССМ Онон) тоже означают Дракон. Есть одна река которая течет вспять от реки Онон, который и назван РАД Ононкеруле т.е. текущий обратно от Онона. Есть такая река в Джунгарском Алатау. Это Терисаккан т.к. текущий в другую сторону от реки Или. В ССМ и РАД узнаем, что ЧХ родился н в ущелье недалеко от р. Ононкеруле, внимание не на берегах Орхона и Хэрлэна, которые на приличном расстоянии друг от друга, а Ононкеруле т.е. название реки, а не двух рек. Никто не говорит, что родился между двух рек, например между Волгой и Доном, или между Янцзы и Хуанхе. Рождаются на берегах только одной реки. В данном случае ЧХ родился в ущелье с родником впадающем в р. Ононкеруле. Таким образом нынешний Терисакаан и есть Ононкеруле. Люди, когда изучают историю не включают логику. Например, когда я читаю исторические труды, то я делаю рекогнисцировку описанных событий на названной местности и по карте. Обычно на карте гладко, а на месте овраги. Все знают про поле Куликово и битву, а на карте или местности не находят. А в учебниках существует!. Вот так и здесь. Изучая ССМ я заметил, что описываеимые там события происходят таким образом как будто нет неприступных Алтайских гор и пости непроходимые пески Гоби. Хотя между описываемыеми событиями должны быть эти преграды. Например ЧХ и кереи разбивают меркитов вроде в районе р.Онон, а потом их догоняют и добивает на р.Иртыш через два-три дня. А теперь посчитайте растояние от р.Онон в Восточной Монголии до р.Иртыш на западе Алтая. Посмотрите на карту. Свыше полтора-два тысяч км. Как можно за два-три дня огромному войску добратся туда. Напрямую не перейдешь через Алтай. А вот если посчитать, что Онон это Или, то можно оттуда за два дня добратся до верховья Иртыша любому войску. Вообще то надо подробно с карандашом и картой в руке надо изучить ССМ, а не просто читать как некий эпос. Там очекнь подробно указаны места и часто упоминаются название местностей Семиречья и СУАР. Например р. Толы это река Бура Толы в СУАР, там описывается и река Кызыл и озеро Бакалы, которые находятся в СУАР. Посмотри на карту и ты увидишь, что СУАР разделяет с Монголией пустыня Гоби и Алтайские горы. Ну не могут герои ССМ перепрыгивать эти препятствия, либо они жили и творили в СУАР и Семиречье. Тогда все становится понятным. Например, китайцы пишут, что предки ЧХ относились к черным татарам и не просто татарам, а особой группе шато. А нам известно, что Шато жили в Семиречье по тем же сведениям китайцев.
  7. Опыт не опыт. Что то наравне со всеми изучаем и делаем свои выводы. Никто еще не доказал, что Хубилай говорил на монгольском языке. Другое дело когда его потомки перешли на так называемый суржик язык, названный позже монгольским, который был общим языком для тюрков, халха, сибэй, дауров, китайцев и корейцкв и т.д. Когда западные улусы отделились от кагана Хубилая, то перестали поставлять туда тюркский люд, тем более когда приняли ислам. Вам же известно, что в Пекин доставляли также русских, кавказцев и персов. Оставшись без подмоги с запада потомки Хубилая стали набирать войнов из местных народов. Вот тогда и появились хошуны- воинские подразделения живущие на подножном корме, разнощерстное войско Юань. Когда в результате восстания красных повязок и воцарении династии Минь династия Юань сбежали в современную Монголию, то войско Юань перешли на сторону сперва династии Минь,а затем династии Цинь. К этому времени войско раздробилось на мелкие народности. Императоры Цинь своим указом их всех собрали в адм. деления- хошуны и использовали их в Монголии, Манчьжурии и Джунгарии. Ознакомьтесь с трудами И. Бичурина и Кафарова. Первый особенно подробно описал процесс создания халха-монголов на адм основе. Поэтому современные халха не знают своих суйеков. Насчет топонимов в Казахстане. Если бы вы сказали, что топонимы на ойратском языке может я еще согласился.Хотя это спорно Они то и были джунгарами. Они тюркского происхождения. . Это ошибочное мнение, что они были монголами. На самом деле это топонимы близкие к алтайским языкам, Пример, нынешняя Алтайская Республика в 1920т годах называлась Ойратская республика и язык был тюркский. Потом переименовали в Атайскую соединив там всех бывших джунгар. Еще надо учесть, что халха асимилировали в Монголии тюркские алтайские народы. Поэтому современный халха -монгольский язык относят к алтайским языкам. Казахский язык, как и кыргызский отошли от своей алтайской основы из-за принятия ислама и влияние коранического языка на них. Но в кыргызском языке много чем в казахском алтайских тюркизмов. Сказывается, что они были в составе джунгарского ханства вместе с ойратами. Некоторые казахские аргынские, найманские и керейские роды тоже были в составе джунгарского ханства. Вот и их казахи называли калмаками, которое потом перешло как собственное имя остаткам джунгарского народа. Не знаю, зачем принижать роль Джунгарского ханства и отдавать это ханство халха-монголам, которые на самом произвели геноцид и ассимиляцию этого народа т.е. ойратов.
  8. Хорошо, что признали насчет халхи. Вот насчет жужаней вы думаю пролетаете. Никто еще уверенно не сказал, что жужане это протомонголы. В РАД находим, что устоявшей тогда мифологии предки ЧХ происходили от Могула сына Огузхана и братом его был Татар т.е. обе народы родственны и РАД называл, что многие тюркские племена и рода приняли название могул в противовес татар. По видимому это были соционимы, а не этнонимы в нашем понимании. Во вторых о двуязычии. Вы не притягивайте за уши прошлое к современности. Если протомонголоы и прототюрки жили бы вместе, то их языки уже давно слились бы. Скорей всего мы видим как тюркский язык который был лингвафранком на просторах Евразии вдоль Щелкового пути под влиянием и слиянием с соседями начался менятся и вбирать в себя элементы соседних языков. Таким образом тюркский язык уходил дальше от своей основы. Этот процесс происходил не только на востоке, но и на западе в Восточной Европе, но и в Ближнем Востоке. Позже реликты тюркского языка, который был агглнтивным по сравнению с другими флективными сохранились в соседних языках, которые ученые приняли за ностратический т.е. праязык
  9. В ССМ эта река называется Орхон и поэтому идет путаница с Монголией. На самом деле реку называли Уркин т.е. "стремительный, бегуший в панике", Согласно некоторым сведениям недалеко от р Уркин была стлолица Уйгурского каганвата Го-Балык. Развалины этого древнего города расположены рядом с гор. Жаркент на берегу реки Озек. Поэтому я думаю, что Уркин это река Озек. Здесь в долине реки Озек расположена ущелье Турген ( не путать с рекой Турген в районе Алматы впадающей в Капчагай), где ЧХ прятался от меркитов. По видимому Уркен потом какое-то время называли Тургеном ( тоже переводится как быстрвя, стремительная). в 19 веке когда русские заносили эти места на карту, то реку Турген(Уркин) переименовали в Озек, что означает просто река, поскольку уже была река Тургень на карте в районе г.Верного (Алматы) Озеком называли уйгуры, которые после захвата этих месть ойратами стали массово заселятся из Турфана в Жаркенте. Для них были уже утеряны название реки как Уркин и Турген, поэтому они просто назвали ее рекой. А реку Тургень, что в районе Алматы, согласно РАД называли как Кыркачу т.е. бегуший с гор т.е. синоним того же современного Тургена, бегущего стремительно с гор.
  10. Ну перейти тюркам на монголизм не так то просто. У вас монголистов есть только одна "зацепка". Это якобы монголы под предводительством Чингисхана завоевали Казахстан. Вот тогда и в нашей степи появились монголизмы. Очень странно это учитывая, что государственным языком всех улусов потомков Чингисхана был так называемый чагатайский- тюркский язык. Даже не было периода перехода потомков и войнов ЧХ на местный язык. Историки на голубом глазу это называют так. монголов было мало и они как соль растворились среди море тюрков. Это вообще алогично. Во-первых как малый народ может победить море тюрков и подчинить себе. Во-вторых для чего монголы боролись, чтобы тут же покинуть родину и забыть свой язык? Современный пример. Сильные государства всего этого мира в Сирии воюют с ИГИЛ (запрещенное законом) и до сих пор это квазигосударство живо. Хотя их каждый день бомбят, утюжат танками. Если перенестись в тот век, то сложно представить, что как ЧХ с кучкой монголв мог победить не то что тюрков, но и китайцев. Известно, что завоевания ЧХ и его потомков велись исключительно силами тюрков. Это говорит лишь об одном, что ЧХ был тюрком и притом из очень древнего тюркского рода имевшего легитимное положение среди тюрков. Известно, что предки ЧХ носили титул каган, тот же Хабул каган например. Сам ЧХ писал китайскому монаху Чань Чунь, что он и его род происходит от самого гунского шануя Модэ. Поэтому защитники Самарканда открыли ворота ЧХ со словами " Он (ЧХ) один из нас и думаем, что он смилуется над нами"
  11. они ассимилировали последних тюрков. По большому счеты монголы тюркского происхождения. Однако они поменяли религию и соответственно у них язык поменялся. Можно это видит на примере потомков хазар и черкесов, которые приняли православие и перешли на староцерковный язык близкий к сербскому. Но это процесс славянизации шел более ста-двести лет. Теперь мы видим, что они ассимилировались среди украинцев и русских. В обеих народах они известны как казаки.
  12. Ну, вы это, слишком много взяли. Своя государственность. Лучше читайте источники, хотя бы И.Бичурина, который был свидетелем того, как Цинская власть делила этих самих халха по адм. делениям. Есть документы в виде императорских указов. Халхи сами не делились и не было у них государственности, ну, назовите это государство. Только не надо сказки про Чингисову империю, среди учредителей не было племени по имени халха, даже ойраты там не участвовали. Что касается версии монгольского происхождение найман, кереев и джалаиров- учредителей этой империи давно уже рассыпалась. Мы хоть собирались возле своих аристократов чингисова происхождения. А вы собирались в десятки, сотню, где дзасагчи назначались китайскими императорами и их губернаторами.
  13. Но у халха не было подразделения на роды (обоки) Они делились на хошуны по военному принципу, как и русские казаки на кошы. Сводились по военным округам. Об этом еще писал И.Бичурин, который был свидетеоем как халха и сибэй делили по хошунам. Ушуни, кереиты, горлосы и прочие в состав халха не входили и они позже были ассимилированы халха. Насчет сибай неизвестно, но халха точно были передовым отрядом Цинской империи, где были собраны представители тюрков, манчьжуров, дауров, китайцев и т.д. Это была вольница, которая перешла на службу Цинь как и казаки Российской империи. А язык их был суржик, который и стал потом монгольским языком. Например, Язык казаков сперва был тюркский, а когда перешли на службу царю и приняли христианство, то перешли на русский язык, но при этом до конца 19 века сохранили многие тюркизмы. Поэтому у них был особый говор т.е. казаки гуторили по своему говорили про них. Таким образом мы видим как на обеих краях тюркского мира формировались под воздействием религии и служения двум империям из разных народностей формировались сперва как вольницы, а затем военые формирования поселенческого типа.
  14. Уважаемый, там есть одна хитрая фишка. Староуйгурская письменность на пайцзе можно протитать и по тюркски и по так называемой старомонгольски, котрый подозрительно схож с тюркским. Вот что такое древнеуйгурская письменность? Какова ее характеристика? Направление письма — сверху вниз, столбцы идут слева направо. Многие графемы имеют три варианта начертания в зависимости от положения в слове (начальное, среднее и конечное). В некоторых случаях существуют дополнительные варианты написания (ср. boc ba или so, ö в обычном написании и в kö), которые употребляются для лучшего сочетания с предыдущим или следующим знаком и придания письму гармонии. Несмотря на кажущуюся сложность, письмо графически минималистично (буквы состоят из малого количества стандартных элементов, которые по-разному читаются в зависимости от положения в слоге/слове; диакритика не используется по некоторым правилам и в практике), опирается на предположения, что рука пишущего может не отрываться при написании одного слова. В алфавите отсутствует возможность различения ряда звуков монгольского языка: как гласных (o/u, ö/ü, а также a/e в конце слов), так и согласных (t/d, k/g, в некоторых случаях ž/y), которые отсутствовали в уйгурском, из которого была заимствована письменность. Ряд диакритических знаков по правилам опускается (n не маркируется перед согласными и в конце слов, γ — перед согласными). Похожесть отдельных знаков вызвала даже двойную норму написания и, как следствие, произношения отдельных слов (ср. γanča / γaγča «один, единственный»). Как мы видим вопрос очень спорный.
  15. Все эти названия тюркские. Никакие халха, язык которых берется за основу монгольского язщыка, никогда не были на территории Казахстана и еще где-либо, кроме Монголии. Якобы монголы завевали Дешт Кыпшак и оставили местностям свои названия не выдерживает критики по той причине, что улусы Чингизхана сразу перешли на тюркские языки, это никем не отрицается и считается что монголы ассимилировались среди тюрков. Но это теория тоже не состоятельна так как народ тем более завеватель не мог сразу ассимилироватся среди побежденных. Для перехода на другой язык нужен минимум сто лет, это когда правнук уже не понимает язык деда. Если учесть, что основу войск Хубилая составляли тюрки и сам Хубилай и его потомки говорили на тюркском, то тогда понятно, что потомки Юань бежали в Монголию, где ассимилировались среди халха и передали им тюркизмы, которые ныне монголы почему-то считают монголизмом.
  16. Персидский историк Рашид ад-Дин пишет: «Рассказывают, что в стране Уйгуристан имеются две чрезвычайно больших горы; имя одной – Букрату-Бозлук, а другой – Ушкун-Лук-Тэнгрим; между этими двумя горами находится гора Каракорум. Город, который построил Угэдэй-хан, также называется по имени этой горы. Подле тех двух гор есть гора, называемая Кут-таг. В районе этих гор в одной местности существует десять рек, а в другой местности – девять рек»...".Ушкун Луг-Тэнгрим переводится с древнетюркского следуюшим образом: Ушкун-летающий, Луг-дракон, Тэнгрим- Тэнгри. Получается гора Летающего Дракона Тенгри. Сохранилась ли гора с таким названием в Семиречье? Разумеется, только на называется по другому- Кан Тенгри. Здесь Кан означает Летающий Дракон на древнетюркском как один из вариантов тотемного названия Луг. Казахи и киргизы с незапамятных времен называют ее Кан-Тау/Тоо, что означает так же драконова гора, а не кровавая гора (кан означает также кровь) А что означает гора Букрату-Бозлук. На древнетюркском "букрату" означает "горбатый", а "бозлык" скорей всего означал одногорбого самца-верблюда. В казахском слове это сохранилось в виде "боздау" т.е. ревет как верблюд.Также "боздак" означало подшерсток у верблюда после весенней щипки. Как видим корневое слово "боз" связано с верблюдом. Можно ли найти гору с таким названием в том же Семиречье. Да можно, севернее упомянутого Кан-Тенгри поблизости к Джунгарскому Алатау имеется гора с названием Буракожыр с вытекающим из него реки Буракожыр, который переводится на казахский следующим образом. Бура- это самец -верблюд, а "кожыр" означает....горбатый. Итак мы нашли горбатого верблюда. Рашид ад-Дин упоминает об одной горе Кут-таг- что означает благодатная гора. Есть ли такая гора в той же местности? Да есть. Правда слегка название изменилось на современное название горы Кетпен/Кетмен. Здесь просматривается слегка видоизмененное корневое слово Кутпан/Кутман, что в переводе означает "несущий благодать". Следовательно гор. Каракорум расположен между Алатау и Джунгарским Алатау в современном Жаркентском районе. Недалеко от гор.Жаркента имеются развалины древнего города, предположительно Иле-Балык/Иланбалык. Гийом Рубрук, монах-францисканец из Фландрии и путешественник, вклад которого в средневековую географическую литературу сопоставим с вкладом Марко Поло, посол французского короля Людовика IX к могольскому хану Мунке. Каялык он описывает как большой город с базаром, мечетями, буддийскими и манихейскими храмами. Жилые комнаты отапливались канами — жаропроводящими каналами под полом. В свое время Каялык был столицей карлуков. Армянский царь Гетум I (Гайтон), проехавший через Семиречье в 1254 г по пути в Каракорум, столицу монголов, описывает еще один большой и хорошо укрепленный город (расположенный возле современного города Джаркента), который он назвал Иланбалах. Другие летописные источники называют его Иланбалык, Иланбалик, Илибалык что означает «город на реке Или». Недалеко от развалин гор. Иланбалык лежатразвалины другого города с большими дворцовыми комплексами, который сейчас называется Тургенской крепостью. Автор предполагает, что именно эти развалины принадлежат гор. Каракорум. Между ними расстояние в 2 км. Из исторических сведений знаем, что Каракорум построили недалеко от древней столицы Иланбалык или ГУ-балык. Несомненно жизнь Чингисхана проходило в этих краях, на что указывают многочисленные тюркские топонимы и оронимы встречающиеся в "Сокровенном сказании монголов", которые исковерканы монгольским произношением. Дело в том, что данное произведение в самом начале было записано во дворце Хубилая на тюркском китайскими иероглифами. Позже было переведено на русский с применением монгольского языка и соответствующие искажения слов породило много недоразумений и неясностей в описании мест, где проживал Чингисхан.
  17. Уважаемые, подскажите как можно залить несколько фото с коментариями или в середине текстов?
  18. Коралас

    Огузы

    Вы это на полном серьезе говорите? Вот как разделить язык матерей и язык отцов? Дяди у него монголы, а он сам тюрк. Очень забавно однако. Это как Чингисхан монгол, его дети стали говорит на тюркском, а внуки стали мусульманами. За что боролся, на то и напоролся. Какой завоеватель будет переходит на язык побежденных сразу. Тем более для перехода на другой язык потребуется смена 4 поколении. А это около 100 лет.
  19. Я уже как-то на одной из веток писал, что территория современной Монголии всегда был слабо заселен, потому что находился вне караванных дорог. Поэтому там навряд ли мог образоваться какой-то суперэтнос с суперкультурой, которые до этого не был никому не известен. Чтобы образовать империю нужны очень много составляющих предпосылок. Но в современной Монголии в обозримом прошлом не было следов создания крупно политического объединения. Нет человеческих ресурсов, поселений, промышленной закваски и т.д. Территория современной Монголии всегда оставался окраиной тюркских империи. Но после 9-10 века, с момента краха Уйгурской империи здесь почти никто не жил, кроме предков бурятов, урянхаев и других малых народов. Плотное заселение началось здесь только после 15-16 века со стороны Китая и Маньчжурии. Но тоже оставалась окраиной этих империи. Севернее Монголии,Бурятия и Забайкалье были вообще отшибом цивилизации вплоть до прихода туда русских. Из предании местных аборигенов мы узнаем, что их предки совсем недавно заселили эти земли. Чудес не бывает население до сих пор неадекватно малочисленно этим территориям поскольку Монголия, Бурятия и Забайкалья до сих пор относится к землям с суровыми условиями жизни. Как бы выжить, не то что создать империю. Люди живущие в дальних поселках не могут создать городскую культуру. Также империю не создавали люди жившие на отшибе цивилизации. Без обид друзья. Простая логика и экономические закономерности человеческого общества на это подсказывает
  20. Здесь приводится очень интересное исследование https://zen.yandex.ru/media/id/5cf8f5b52a288b00b0764d6a/pravda-li-chto-u-tatar-net-ni-kapli-mongolskoi-krovi-a-u-kogo-est-a-esli-naidem-5ddbb41864f1ac4f6e5a513c?fbclid=IwAR1S5cs7Z9Rgrz9TURx1CQAdVCHyGhfD8aaKkPwG3mIlzsGGmIS-xjoV4xE
  21. Коралас

    Огузы

    Не секрет, что на территории Монголии на рубеже тысячелетий н.э. доминирующим этносом были тюрки. Сейчас же собственно тюркские территории сократились до Саяно-Алтая, включая Туву и Синьцзян. Остальная территория заселена монголами, к которым следует отнести и бурятов, в самой же Монголии преобладающей народностью является халха (более 80%). Так когда же Монголия стала монгольской? К началу становления империи Чингисхана в XIII веке (я специально не использую термин "Монгольская империя") в Монголии и сопредельных территориях проживали тюркоязычные найманы, татары, кереиты, меркиты, кияты и многие другие. Поэтому нет основания считать язык империи Чингисхана нетюркским, во всяком случае, на первых этапах ее существования. Кроме того, я считаю, что коренной юрт ЧХ находился в Семиречье Таким образом, распространение собственно монгольского языка (халха-монгольского) могло начаться здесь не ранее конца XIV века, и связано с распадом Юань и образованием государства Северная Юань, где маньчжурские и северокитайские традиции были сильны, но не преобладали. К этому же периоду относится и первое документально зафиксированное употребление термина "халха" первоначально как название одного из туменов и обозначавшего административную, а не этническую единицу. Таким образом мы видим, что территория от Желтого моря до Средиземного=-Черного моря был тюркским. Легенда об Огуз хане сохранился почти у всех тюркских народов разбросанных на огромной территории и поэтому это не привнесенное извне кем-то чужеродное
  22. Интересно узнать предания и мифы горлосов АРДМ об их происхождении. Казахские Кораласы связывают свое происхождение с территорией Казахстана. Наши предки о так называемом прекрасной древней родины Монголия ничего не знают, где якобы они на берегах Орхона и Керулена пели свои горловые песни. Наши предания, конечно, подвержены исламизации, да и товарищи из рода Кожа нас хотят "усыновить", но если покопаться в наших преданиях, то они совпадают с мифологией киятов и моголов Моголистана.
  23. Если не секрет, какова этимология так называемых монгольских слов Уйшун/Ушун/Хушун, Алаач и авга?
  24. А точнее ссылка есть если можно
×
×
  • Create New...