Jump to content



Leaderboard


Popular Content

Showing content with the highest reputation since 07/08/20 in all areas

  1. 9 points
    Уважаемые друзья! Хочу обратиться ко всем форумчанам. В нынешнее очень сложное время мы должны объединяться. У нас всех – как тюрков, так и монголов – одна история и одно происхождение. Поэтому мы должны искать общее, а не истерично биться за предков, отказывая друг другу в истории. Пожалуй, нет ни одного тюркского народа без монгольских этнических компонентов, как нет монгольских народов без тюркского этнического компонента. Мы должны обсуждать историю наших предков, спокойно, разумно, без взаимных обвинений, справедливо воспринимая даже ту информацию, которая противоречит понятиям "величия" своих предков. Мы должны изучать историю своих предков все вместе, встав выше своих национальных амбиций. У нас одни корни.
  2. 4 points
    Благодарю Вас, Рустам ака, за восстановление уважаемого Zake!!!
  3. 4 points
    Спасибо уважаемому Админу за то, что восстановил меня на форуме. Впредь постараюсь вести дискуссии более конструктивно и корректно. Спасибо участникам форума за поддержку.
  4. 3 points
    Верно. Но праформа была скорее всего қадың или қазың. У Кашгари қазың с межзубным З: Proto-Turkic: *Kadɨŋ Karakhanid: qaδɨŋ (MK), qajɨŋ (KB) Khakassian: xazɨŋ Shor: qazɨŋ Yakut: xatɨŋ Dolgan: katɨŋ Tuva: xadɨŋ Tofalar: qadɨŋ Chuvash: xorъn Turkish: kajɨn Tatar: qajɨn Middle Turkic: qajɨn Uzbek: qɛjin Uighur: qejin Azerbaidzhan: Gajɨn Turkmen: Gajɨŋ Oyrat: qajɨŋ Kirghiz: qajɨŋ Kazakh: qajɨŋ Noghai: qajɨŋ Bashkir: qajɨn Karakalpak: qajɨŋ
  5. 3 points
    Реконструкция внешнего облика царя и царицы из могильника скифского времени «Аржан-2»
  6. 3 points
    Я сомневаюсь, что Kenan или любой из казахских юзеров ненавидит каракалпаков несмотря на все старания Камала.
  7. 2 points
    Думал что за "керейская порода" овец? Оказывается раньше у нас называлась как "хасгийн ууцан сүүлт" (казахская порода курдючгых), и ну их просто переименовали как "керейская порода". В принципе так можно зарегистрировать.
  8. 2 points
    1. Кытай-кыпчаки были в составе ферганских кыпчаков. Они делились на роды: кара-ханкулы, сары-жанкулы и тогуз-уру, последние считались бекским родом. Это узбеки. 2. Тот же род тогуз-уру вошел в состав кыргызов. Группа кипчаков тогуз-уру, применяла в качестве урана название "ктай-кипчак", при сборах на войну их предводители бросали клич: "Исми киргиз бекзодаси ктай-кипчак колбай кел" - "Ктай-кипчаки бекского рода киргизов, приходите до единого!". 3. У кыргызов есть крупные племена: Кытай и Кыпчак. 4. Кытай-кыпчаки обитали в долине Зерафшана, от Самарканда до Катырши и на север до Чилека, разделяясь на отделы кытай (в нем сары-кытай, отарчи, канджигалы, коштамгалы, тараклы и балгалы) и кыпчак (роды тёрттамгалы, сары-кыпчак и тогузбай). Это также узбекские кыпчаки. 3. В 1694 году казахский хан Тауке совершает против кытай-кыпчаков военный поход. При этом пленников казахский хан возвращает бухарскому посланнику, что говорит о том, что это были зеравшанские кытай-кыпчаки. 4. Ногайские кытай-кыпчаки жили на Кубани и в 1728 году, потом после мятежа уходят в Крым. Какой итог? Была орда кытай-кыпчаков, были они в составе Ногайской орды. Причем они сильно между собой не смешивались, это был прочный военный союз. Часть ушла на запад в составе ногайцев, дошла до Крыма (1728 г.). Часть, еще ранее (до 1694 г.), скорее всего под давлением джунгар, ушла на юг в Зеравшан. От нее откололось группа, которая вошла в состав ферганских кыпчаков. И уже от них, один род тогуз-уруу, вошел в состав кыргызов. Наличие отдельных племен Кытай и Кыпчак у каракалпаков и кыргызов говорит о том, что они совсем не Кытай-Кыпчаки. Не помнят былого союза и т.д. У кыргызов, кстати, канглы (кангды) не считают себя кыпчаками.
  9. 2 points
    https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.07.13.200154v1 Early Medieval Genetic Data from Ural Region Evaluated in the Light of Archaeological Evidence of Ancient Hungarians Veronika Csaky, Daniel Gerber, Bea Szeifert, Balazs Egyed, Balazs Stegmar, Sergej Gennad'evich Botalov, Ivan Valer'evich Grudochko, Natalja Petrovna Matvejeva, Alexander Sergejevich Zelenkov, Anastasija Viktorovna Slepcova, Rimma D. Goldina, Andrey V. Danich, Balazs G. Mende, Attila Turk, Anna Szecsenyi-Nagy doi: https://doi.org/10.1101/2020.07.13.200154 Abstract The ancient Hungarians originated from the Ural region of Russia, and migrated through the Middle-Volga region and the Eastern European steppe into the Carpathian Basin during the 9th century AD. Their Homeland was probably in the southern Trans-Ural region, where the Kushnarenkovo culture disseminated. In the Cis-Ural region Lomovatovo and Nevolino cultures are archaeologically related to ancient Hungarians. In this study we describe maternal and paternal lineages of 36 individuals from these regions and nine Hungarian Conquest period individuals from today's Hungary, as well as shallow shotgun genome data from the Trans-Uralic Uyelgi cemetery. We point out the genetic continuity between the three chronological horizons of Uyelgi cemetery, which was a burial place of a rather endogamous population. Using phylogenetic and population genetic analyses we demonstrate the genetic connection between Trans-, Cis-Ural and the Carpathian Basin on various levels. The analyses of this new Uralic dataset fill a gap of population genetic research of Eurasia, and reshape the conclusions previously drawn from 10-11th century ancient mitogenomes and Y-chromosomes from Hungary. Древние венгры происходят из Уральского региона России и мигрировали через Среднее Поволжье и Восточно-Европейскую степь в Карпатскую котловину в IX веке нашей эры. Их Родина, вероятно, находилась в южном Зауралье, где распространялась Кушнаренковская культура. В Приуралье Ломоватовская и Неволинская культуры археологически связаны с древними венграми. В данном исследовании мы описываем материнские и отцовские линии 36 особей из этих регионов и девять особей периода Венгерского завоевания из сегодняшней Венгрии, а также данные о геноме неглубокого покрытия с Зауральского кладбища Уелги. Мы указываем на генетическую преемственность между тремя хронологическими горизонтами кладбища Уелги, которое являлось местом захоронения довольно эндогамной популяции. Используя филогенетический и популяционно-генетический анализ, мы демонстрируем генетическую связь между Зауральем, Приуральем и Карпатским бассейном на различных уровнях. Анализ этого нового уральского массива данных заполняет пробел в популяционно-генетических исследованиях Евразии и переосмысливает выводы, сделанные ранее по древним митогеномам 10-11 вв. и Y-хромосомам Венгрии. Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)
  10. 2 points
    https://erjanibek.kz/qogamdyq-kory/2077 Жоңғар қонтайшысы Әмірсана мен Қожаберген батырдың достастығының берік болғаны сондай Әмірсана өзінің Мултар деген ұлын Қожаберген батырға берген екен. Қожекең оны 7-ші ұлы болғызып, атын Қазақбай деп атаған. Кейін бұл үлкен әулетке айналып, ұрпақтары бүгінде Моңғолияда, Қазақстанда өмір сүреді. Амирсана дал своего сына Мултара Кожаберген батыру. Қожаберген назвал его Казакбай, и сделал своим 7 сыным. Потомки Казакбая живут в Монгилии и Казахстане.
  11. 2 points
    Он и у нас Ормамбет, думаю и в ногайских эпосах именно Ормамбет а не Ораз-Мухаммед. Ув. Kamal, вы крепко держитесь и за едигеидов (тут пишите что Ормамбет с помощью этнонима каракалпак хотел заново собрать всех разбредшихся сородичей) и за черных клобуков (этноним каракалпаки и ядро своего этноса связываете с ними). Это похоже на попытку усисться на двух стульях. Мангыты это монгольское племя, это ядро вашего народа, это было ядром Ногайской орды. Мангыты, едигеиды это наследие Золотой орды, Монгольской империи и они не связаны с черными клобуками. По-вашему получается, что ногаец-мангыт Ормамбет использует память о черных клобуках чтобы собрать потомков черных клобуков?
  12. 2 points
    Может хватить устраивать из темы цирк?
  13. 2 points
    Тему "Алшины" можно закрывать, Буба с Адаем разложили всё по полкам.
  14. 2 points
    Барласы только у нас и сохранились на сегодняшний день, проживают компактно в Жетісае.
  15. 2 points
    Кайрат, вы вроде обещали перестать подкалывать Кылышбая по его узбекской родине? Не помните? Еще раз увижу эти типа шутки прибаутки, выдам оф. предупреждение, которое сразу даст пару недель бана.
  16. 2 points
    Для того чтобы понять на каком языке говорят (слух), не обязательно видеть (зрение) У вас тут уже на базовом уровне нарушение логики. П.с. хватит свой неструктурированный бред мне писать. Не тратьте мое время
  17. 2 points
    MI21053 M. Aimbetov Uzbekistan O-M175 12 23 14 10 13-18 11 10 11 13 14 29 MI21140 Gabit Karakalpak J. Uzbekistan J-M172 12 23 14 9 13-16 11 15 11 13 11 28 15 8-9 11 11 26 15 20 31 12-13-15-16 10 12 19-22 14 14 17 15 36-37 11 9 MI21094 K. Ismamutov J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 19 9-9 10 11 19 15 19 29 14-14-16-19 11 10 19-22 15 13 20 18 32-34 11 10 MI21067 A. Muratbay C-M130 13 24 15 10 12-12 11 16 11 13 11 30 18 8-8 11 12 26 14 22 28 11-11-11-16 11 10 22-23 15 13 19 16 33-36 11 10 MI21138 S. Saliev Uzbekistan C-M130 13 24 15 10 12-15 11 13 11 13 11 29 IN19163 K. Toremuratov Uzbekistan C-M216 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 MI21062 N. Menlibaev G-M201 14 22 15 10 16-17 11 12 11 12 10 28 16 9-9 11 11 24 16 21 28 13-13-14-15 10 10 20-21 15 15 15 18 38-42 11 11
  18. 2 points
    931169 Baktiiar Beishenov Unknown Origin R-M198 13 25 15 11 11-14 12 12 10 14 11 32 15 9-10 11 11 23 14 21 31 12-15-15-17 11 11 19-23 16 16 19 18 33-41 15 11 11 8 17-17 8 11 10 8 12 10 12 21-22 15 10 12 12 13 8 14 22 21 12 12 11 13 11 11 12 12 33 15 9 15 12 27 27 19 11 12 12 12 10 9 10 11 10 11 11 30 12 14 24 13 9 10 18 15 19 11 24 15 12 15 24 12 23 19 10 15 17 9 11 11
  19. 2 points
    Еще один Жалаир MI21081 Gani Balgaly C-M216 13 25 17 10 12-13 11 14 10 13 11 29 17 8-8-8 11 12 26 14 22 27 11-11-11-11-16-16 10 10 22-23 15 13 17 16 32-32-36 11 10
  20. 2 points
    "...Народ скифов, характеризующийся, так сказать, единым образом жизни и единым способом ведения боевых действий, живет в условиях многовластия и праздности. Одни лишь турки и авары заботятся о боевом порядке; они искуснее, чем остальные скифские народы, действуют в ближнем бою. Народ турок многочислен и свободолюбив, чуждается многих занятий в сфере искусств и ремесел и не стремится ни к чему иному, кроме как смело противостоять врагам. Авары же в высшей степени порочны, изворотливы и очень опытны в войнах." (Стратегикон Маврикия, 6-7 внэ)
  21. 2 points
    Историческая география Центральной Азии Монография посвещена исследованию средневековых китайских текстов, повествующих о расселении народов Центральной Азии в VII-VIII вв. На большом фактическом материале,значительная часть которого впервые вводится в научный оборот, анализируется административное районирование и уточняется расселение многочисленных племен на обширных пространствах Центральной Азии. По-новому решается ряд важных вопросов истории взаимоотношений народов Центральной Азии с Танским государством. Книга рассчитана на историков-востоковедов. Малявкин А. Г. https://vk.com/doc-89821077_562857626?hash=ce55ef49de9128c87d&dl=b292e297b91133f01e&fbclid=IwAR23mOVKQ3ZY_u0Otg6BHUcClLwWc9SteDb_4clzhNgsqmhWNu2vBSuDYME
  22. 2 points
    Меченосец и буба-суба - вы недалеко ушли от АКБ. Вы, извиняюсь, те же фольки, для которых существует только белое или черное. Вы не понимаете, что монголы ЧХ это значимый для казахского этногенеза компонент. Как и тюрки - значимый компонент у ойратов и бурятов. Вместо поиска истины и стремления к братству, вы пишите полный бред, не вникая в мысли оппонентов.
  23. 2 points
    У вас уровень конечно же крутой. Вы просто новоявленные фольки теперь уже от монгольской стороны. Не пишите бреда.
  24. 2 points
    Нет, все одно и то же, только каракалпаки стали каракалпаками в память своих древних предков, остальные об этом забыли или подключились к новым политическим преобразованиям. Найманы как-то встречаются, но кереитов у нас совсем нет.
  25. 2 points
    Если каракалпаки потомки торков и клобуков - почему они говорят на кыпчакском, а не огузском языке?
  26. 2 points
    Почитал статью, в общем два замечания: 1. Вообще-то тут не только Y-хромосому, но и весь геном прочитали, но почему-то результаты аутосомного анализа не приведены. Вероятно для другой статьи попридержали. 2. Не проведено сравнение с другими древними геномами. Из-за этого у них в статье крайне сомнительный вывод что ветка R1a-Z2123 появилась 4500 лет назад в Северном Афганистане, тогда как по данным палеогенетики, 4500 лет назад R1a-Z2123 скорее всего где-то в Восточной Европе были.
  27. 2 points
    Песнь, путешествуя по миру, однажды остановилась ночевать в стойбищах Каракалпаков, по ту сторону р. Сыра. Весть о прибытии невиданной и неслыханной гостьи разнеслась с быстротою стрелы во все стороны. Бесчисленное множество Каракалпаков, собравшись в счастливом ауле, слушали дивную гостью с самого начала вечера и до самой утренней зари, пока наконец Песня устала и легла спать. Тысячи рассказов, повестей, песен и историй голосистой гостьи сохранили в памяти бесчисленные Каракалпаки. Киргизы и Трухменцы, стоявшие далеко вверх по р. Сыру на краю стойбища, — все родные племена, тогда кочевали вместе, — прибыли поздно ночью и слышали только окончание чудных звуков. Весть о прибытии Песни к Каракалпакам достигла даже до Сартов, живших по сю сторону р. Сыра; но пока они собирались по своим городкам и пока успели доехать до Сыра, заря взошла, и Песня уже опочивала. Сарты, остановившись на берегу реки, услышали вой нескольких собак в Каракалпакских аулах и, приняв эти звуки за голос Песни, со вниманием слушали вплоть до восхождения солнца. Поэтому то Каракалпаки почитаются в степях первыми поэтами или песенниками, потом Киргизы и Трухменцы, а песни Сартов никто не может слушать без смеху. (с) Валиханов
  28. 2 points
    РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ "Как только Джамукэ-сэчэн издали увидел [148] боевой порядок [йасамиши] войска Чингиз-хана, он обернулся [к своим] нукерам и сказал: «Знайте, что приемы и боевой порядок войск [моего] побратима, т.е. Чингиз-хана, стали иными! Племя найман не оставит никому другому [даже] кожу с ног быков, и от них никому не достанется прибыли."
  29. 2 points
    У вас видимо слишком крупноячеистая сетка мышления Никогда я про якутских суфиев не писал, этот бред вы мне с маниакальной настойчивостью приписываете основываясь на вашей нелинейной логике.
  30. 1 point
    Я не являюсь истиной в последней инстанции, хотите принимайте, не хотите - не надо. Моя схема как раз и говорит о том, что в приграничье образовалась отдельная изолированная группа каракалпаков, куда вошли 3 группы племен - уйшун-митаны, кытай-кыпчаки и кунграды. Это могло произойти по разным причинам, возможно в движении каракалпаков на восток, когда они контролировали почти всю Среднюю Азию.
  31. 1 point
  32. 1 point
    Я больше к тому что они (черные клобуки) были в шапках одного цвета. У казаков сохранилось много всяких заморочек-ритуалов с папахами скорее всего со времен черн. клобуков (вернее есть преемственность)
  33. 1 point
    Вот только, доказательств этому нет. Дахи и Адайцы не связаны между собой.
  34. 1 point
    В общем на Западе Казахстана нас Алшынов 2500000, мы самое большое племя на Западе. За 450 лет такого количества представителей одного племени, от одного предка накопится физически не может.
  35. 1 point
    Не сомневался что вы спец по всяким русским и славянским поговоркам, традициям, кухне и др., но тут уроженец Солнечного Узбекистана сделает вам замечание: правильнее - "Рыбак рыбака видит издалека - потому стороной и обходит". Видите, смысл уже другой, а это исконный вариант.
  36. 1 point
    Его линия : https://www.yfull.com/tree/C-Y12825/ На этой ветви ойратских образцов значительное кол-во.
  37. 1 point
    Опять сливаетесь, если вы действительно мужчина, то как мужчина, признайте что сочинили этот бред про меня, либо приведите пруфы. P.s. даже тот факт что вы у незнакомому человеку обращаетесь на "ты", говорит о вас многое. Я даже к меченосцу, позиция которого мне глубоко неприятна, обращаюсь на "вы". А насчёт ников, вы меня позабавили, вы реально мастер в придумывании бредовых фактов и предположений, это мой единственный аккаунт, я им пользуюсь с 15 года.
  38. 1 point
    Не смотрел гаплотипы. К степному кластеру относятся несколько казахских гаплотипов. По-моему разных племен, был даже алшын.
  39. 1 point
    И найманы есть монголы,которые не уходили на Эргунэ-кон. Найманы поклонялись Эргунэ-кону .
  40. 1 point
  41. 1 point
    В любом случае и Ильбарса потомки и ДНК нужны и Жолбарыса.
  42. 1 point
    моя пока не опубликована. Вы про какие страницы и про потомков Чурегея?
  43. 1 point
    https://link.springer.com/article/10.1134/S1022795420060137?fbclid=IwAR1X68HOn1w7q8NQe2i1e24bBxOFPxa90gjSkHS1Vak7T3AuAhgP66_E-Tw
  44. 1 point
    Болели не сифилисом, который передается половым путем. Беджель (эндемический сифилис, арабский сифилис) - хроническая инфекционная болезнь, встречающаяся главным образом среди детей и проявляющаяся эритематозно-папулёзными высыпаниями на коже, поражением слизистых оболочек, костей, суставов и хрящей. Болеют дети и потом передается другим взрослым, обычно матерям. В самой статье тоже самое написано. Мужчины буряты были здоровыми. Заболевание передается преимущественно контактно-бытовым путем, особенно у детей. Этому способствуют низкая санитарная культура, теснота жилищ, питье из одной посуды, ритуальные омовения. Непрямой путь заражения - через инфицированную посуду для питья; прямой - через пальцы, загрязненные слюной, содержащей трепонемы. Взрослые чаще всего заражаются от своих детей. Переносчиком заболевания могут быть и мухи. Вообще этой болезнью болели по всей Европе и РИ. Где то больше, где то меньше.
  45. 1 point
    АНАЛИЗ РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ ТУВИНЦЕВ ПО МАРКЕРАМ Y-ХРОМОСОМЫ Авторы: ЖАБАГИН М. К.*1, ДАМБА Л. Д.2,3, КОРОТКОВА Н. А.3,4, ЧЕРНЫШЕНКО Д. Н.3,5, УТРИВАН С. А.3,5, ПЫЛЁВ В. Ю.3, ОЛЬКОВА М. В.3, БАЛАНОВСКАЯ Е. В.3,4, ЯНКОВСКИЙ Н. К.5, БАЛАНОВСКИЙ О. П.3,4,5 1 Национальный центр биотехнологии Комитета науки Министерства образования и науки Республики Казахстан, Нур-Султан, Казахстан 2 Научно-исследовательский институт медико-социальных проблем и управления Республики Тыва, Кызыл, Россия 3 Медико-генетический научный центр им. академика Н.П. Бочкова, Москва, Россия 4 Биобанк Северной Евразии, Москва, Россия 5 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова Российской академии наук, Москва, Россия АННОТАЦИЯ: По данным о полиморфизме Y-хромосомы дана оценка влияния на структуру генофонда тувинцев двух факторов: родоплеменной (роды́) и административно-территориальной (кожууны) структуры. В этот анализ включены десять наиболее распространенных родóв тувинцев (ак, бараан, иргит, кол, кыргыс, монгуш, ооржак, оюн, хертек, чооду), охватывающих две трети общей выборки (N = 545) тувинцев из шести кожуунов (Барун-Хемчикского, Тандынского, Тере-Хольского, Тоджинского, Чаа-Хольского, Эрзинского). Генетические портреты родóв, созданные по 52 SNP-маркерам Y-хромосомы, выявили эффект основателя для всех родóв, за исключением двух наиболее крупных – кыргыс и монгуш, охватывающих более трети выборки и являющихся конгломератами. Анализ молекулярной дисперсии (AMOVA) указывает на равную степень генетической дифференциации родóв (5.2%) и кожуунов (6.8%). Но тест Мантеля обнаруживает высокую достоверную корреляцию (r = 0.50) между генетической и родовой структурами на фоне недостоверной (r = 0.25) корреляции между генетическими и географическими расстояниями... По данным о полиморфизме Y-хромосомы дана оценка влияния на структуру генофонда тувинцев двух факторов: родоплеменной (роды́) и административно-территориальной (кожууны) структуры. В этот анализ включены десять наиболее распространенных родóв тувинцев (ак, бараан, иргит, кол, кыргыс, монгуш, ооржак, оюн, хертек, чооду), охватывающих две трети общей выборки (N = 545) тувинцев из шести кожуунов (Барун-Хемчикского, Тандынского, Тере-Хольского, Тоджинского, Чаа-Хольского, Эрзинского). Генетические портреты родóв, созданные по 52 SNP-маркерам Y-хромосомы, выявили эффект основателя для всех родóв, за исключением двух наиболее крупных – кыргыс и монгуш, охватывающих более трети выборки и являющихся конгломератами. Анализ молекулярной дисперсии (AMOVA) указывает на равную степень генетической дифференциации родóв (5.2%) и кожуунов (6.8%). Но тест Мантеля обнаруживает высокую достоверную корреляцию (r = 0.50) между генетической и родовой структурами на фоне недостоверной (r = 0.25) корреляции между генетическими и географическими расстояниями. Причина различий между результатами тестов AMOVA и Мантеля в том, что четыре наиболее многочисленных кожууна являются “моноклановыми” (в их населении превалирует один род), и лишь в двух кожуунах (Тоджинском и Тере-Хольском) представители трех разных родóв распределены равномерно. Выделение на графике многомерного шкалирования западного и восточного кластеров хорошо согласуется с данными антропологии (саянский и катангский антропологические типы), но не подтверждает ни одну из этнографических версий этногенеза тувинцев (“самодийскую”, “монгольскую”, “тюркскую”). Совокупность результатов показывает, что архитектонику генофонда тувинцев наиболее полно отражает их родоплеменная структура, которую необходимо учитывать в популяционно-генетических исследованиях. https://elibrary.ru/item.asp?id=42809514
  46. 1 point
    Подозреваю что у меня будет , либо кавказский , либо славянский днк. Хотя это никакой роли не играет, я калмык, ойрат - монгол.
  47. 1 point
    Печально, что балановские опять используют свою, только им известную номенклатуру. В итоге информативность их сообщений, и без того куцых, стремится к нулю.
  48. 1 point
  49. 1 point
    Я вам привел ссылку, где духовенство Франции, в это же самое время, не знает простых молитв и не умеет читать и писать. По России XVII века сохранилось гигантское количество писем того времени написанных простыми людьми, в том числе и представителями духовенства, и письма написаны не на украинском и даже не на мордовском, все письма на русском языке.
  50. 1 point
    Угдыжеков Станислав Анатольевич 14.18. Древние тюрки не были кочевниками,а были горными/лесными/ охотниками. 22.44. кипчакский язык -это искусственная научная конструкция .т.е. не сушествует кипчакского языка........не известен язык половцев. https://www.youtube.com/watch?time_continue=861&v=8PC2eckqAVc


×
×
  • Create New...