Вся активность

Этот поток обновляется автоматически   

  1. Последний час
  2. Ошанин отмечает, что регион Алтая был населен в основном европеоидной популяцией до середины первого тысячелетия нашей эры (т.е. 5-6 века), когда монголоидные элементы, вероятно происходящие из региона Забайкалья, проникли в регион и стали доминировать там. Левин и Потапов однако датируют эту миграцию серединой первого тысячелетия до нашей эры и связывают её с давлением со стороны сюнну. Маннадж-оол также связывает прибытие в южную Сибирь тюрок с сюнну. Хронологический разрыв воистину впечатляет. Поскольку сюнну, как мы видели, были смешанного происхождения и содержали как европеоидные, так и монголоидные элементы, не кажется маловероятным, что их деяния и завоевания привнесли больше монголоидных элементов в южную Сибирь, до той поры в значительной степени европеоидную. Американский тюрколог Питер Голден [Golden, Peter B. An introduction to the history of the Turkic peoples: Ethnogenesis and state-formation in medieval and early modern Eurasia and the Middle East - Wiesbaden: O. Harrassowitz, 1992 - р.123]
  3. ТЮРКИ В ИМПЕРИИ ТАН И МОНГОЛЫ В ИМПЕРИИ ЦИН - СХОЖИЕ СУДЬБЫ Другой важный аспект безошибочно тюрко-монгольских черт ранней Тан - это ее продолжавшаяся военная и политическая экспансия практически во всех направлениях. В этом деле использовалось большое число этнически неханьских генералов и, естественно, еще большее число войск такого происхождения. На деле, эти не-ханьские генералы Тан стали предметом плодовитых исследований для современных историков. Эти исследования показывают, что это явление было довольно необычным в истории Китая. Необычным, только если мы забудем о монгольских силах в цинском продвижении в Среднюю Азию, которое точно повторило наступление Тан, произошедшее на тысячелетие ранее. Появление Второго Восточно-Тюркского каганата неизменно воспринималось как сбрасывание танского ига завоеванным народом. Мало кто осознает, что такое развитие более правильно рассматривать как последствие растущего отчуждения, которое испытывал (младший) партнер в совместном Сяньбийско-Тюрко-Китайском предприятии, которое все больше склонялось в сторону аграрных традиций. Пуллиблэнк кажется единственный автор, который отметил это тюрко-китайское партнерство, однако не сумел осознать ключевой фактор Сяньби, которые, как и маньчжуры, были ключевым элементом, связывавшим степь и аграрные общества в настоящую империю. На мой взгляд, воссоздание Восточно-Тюркского каганата весьма схоже с тем, как Монголия обрела независимость после гибели империи Цин, совместного Маньчжуро-Монголо-Китайского предприятия. Канадско-китайский синолог Саньпин Чэнь [Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.27]
  4. ТЮРКСКИЕ ГВАРДЕЙЦЫ В ИМПЕРИИ ТАН В рассматриваемый период, а именно в первые 150 лет Тан, одним из ключевых элементов в борьбе за власть в Тан были различные подразделения императорской гвардии. Это, на мой взгляд, было подлинной причиной важного места врат Сюаньу в этих переворотах в течение этого периода. Для описания такой кровавой борьбы в аграрном обществе Флетчер ввел термин «суррогатные кочевники», чтобы обозначить эквивалента племен и племенных военных элит, которые боролись в войнах за власть в Великой Степи. Для ранней Тан, показатель «суррогатный» кажется и вовсе лишним, потому что ряды императорских гвардейцев были заполнены людьми не просто кочевого происхождения, а буквально вчерашними кочевниками. Хорошим примером являются триста тюркских солдат, которых принц Ли Цзяньчэн планировал использовать для нападения на резиденцию Ли Шиминя. На самом деле иногда эти личности были настолько многочисленны, что заполняли половину позиций при дворе, по-видимому большей частью военных. [Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.26]
  5. Türkü нигде не фиксирован, это лишь предположение Клосона. Вполне вероятно, с учетом частого пропуска гласных в рунике тюрок Ашина. К слову, в какой записи вы видели türük? Слово Тюрк в рунике пишется лишь четырьмя знаками. Этимология же дулу как türük/türk мне кажется неудовлетворительна с политической точки зрения. Дулу и нушиби же были в общем-то административными единицами, "крыльями", учрежденными Делиши-каганом в 630х. В Таншу прямо перечисляются не племена дулу и нушиби, а именно титулы глав дулу и нушиби - "у дулу есть пять чоров: ..." "у нушиби есть пять эркинов: ..." Непонятно, почему одно из крыльев вдруг назвали "тюрк", если это имя уже носили сами коктюрки - центр Западного каганата. Структура: центр тюрк + два крыла тюрк и нушиби? Не складывается что-то. Вот с Tölük все гораздо логичнее - крыло назвали "сильным, мощным", под стать политическим амбициям западных Ашина, которым надо было укреплять страну после смуты 628-632 годов, вызванной гибелью Тун-джабгу-кагана. Тархуты - это я тархатов имел ввиду, тарханов то есть В надписях же контекст для множественной формы как раз есть, но самой множественной формы как таковой почти нет. Например: ïdï oqsuz : Kök Türük : anča : olurur ermis : bilge : qaγan ermis : alïp qaγan ermis : bujruq jeme : bilge ermis erinč : alïp ermis erinč : begleri jeme : budunï jeme : tüz ermis : anï üčün : Еlig : anča tutmus : erinč : Еlig tutup : Тörüg : etmis : üze anča : Небесные Тюрки без властителей кочевали. Эти каганы были мудры. Эти каганы были велики. И служители их были мудры и велики. И беки с народом были честны и прямы. Так они правили народом. Так они царствовали над ними. На сей счет Майкл Дромпп написал как раз: То есть в древнетюркском выделенное множественное число было редкостью. А этот монгольский -т это привнесенный извне элемент, по-видимому так толком и не прижившийся. Полагаю, что это сяньбийский след. В итоге получаем, что "тюркютов" в рунике просто нет. А они там должны быть, если это и в самом деле было самоназвание тюрок. Остается вариант поспекулировать, что имя тюрок китайцы впервые узнали от согдийцев, вот и приклеили этот конечный -т, очевидно никак не происходящий из языка самих тюрок Ашина. У тибетцев как раз -т в конце выходит - приведенное Чэнем племя мочжэ, maktsia/maktsiat. Про которое ваше объяснение единственное число/множественное число уже не сработает. Если конечно вы не намерены настаивать еще и на множественном суффиксе -т у тибетцев, но тогда у вас еще будет работа искать монголизмы в тибетском
  6. Сегодня
  7. Ну Ся это вообще говоря царство легендарное, поэтому понятие "эпоха Ся" мне что-то не очень по душе. Первые китайские тексты то идут с 1200х до н.э. Да и для такой древности восстанавливать китайский как-то уж совсем шатко
  8. Онгуты не монголы, а тюрки. Вообще же религиозный вопрос в отношении кочевников того времени особого значения не имеет, так как большинство из них ревностно прозелитических религий не придерживались. Кашгари насколько помню ни киданей, ни онгутов не упоминал. Что неудивительно, так как они жил от них в тысячах километров.
  9. Где такое? У Псаки? Обычно наоборот. это у автора, а скобках пояснение переводчика. Так что, никто ничего не вставлял и поэтому вывод Ваш неуместен
  10. Если рассекретить запись пользователя qabaq, то данная цифра будет пересчитана, наверное. В целом чем большее количество записей будет участвовать в групповом расчете TMRCA на yfull, тем датировка будет точнее. В данный момент слишком мало протестированных. Мне любопытно, разве Кабаку не интересно самому узнать, когда жил наш общий отец? Удивительно видеть с его стороны такое пренебрежение к своим собственным предкам и отрицание своего происхождения на грани безумия одновременно.
  11. Как ни хотелось бы кому-то замутить чистую воду, все равно отстоится. Север - белый, Юг- черный изначально. Кто или что причиной этому, можно было бы выяснить, если бы сиюминутная пропаганда не морочила людей. Но цвет волос не главное для разумных, главное цвет идей. Свет или Тьма, правда или обман, подавление или управление, умение или имение, - это должно было бы быть темой для обсуждения. Выбор определяет, быть массам разумными или одичать и вымереть. Как характерный нюанс, вставка про пленных китайцев, которая меняет смысл предложения. Похоже, ресурс создан в рамках проекта разделения России пропагандистами Турана.
  12. В данном контексте ВБОП и TMRCA тождественные вещи. ВБОП расшифровывается как "время ближайшего общего предка" и TMRCA как "time of the recent common ancestor". Оценок ВБОП в отношении моего гаплотипа проведенных специалистами я не видел. Я могу попробовать сделать оценку сам. Учитывая что: 1 шаг на 12 маркёрах - не менее 12 поколений 2 шага на 12 маркёрах - не менее 24 поколений 3 шага на 12 маркёрах - не менее 37 поколений 4 шага на 12 маркёрах - не менее 52 поколений Предполагая, что одно поколение составляет 30 лет, то оказывается с ближайшими совпаденцами нас должно разделять не менее 360 лет. Полученная датировка вполне укладывается в эпоху существования гипотетического первопредка. Однако, подсчет ВБОП по количеству STR-мутаций может быть некорректен без соответствующей разбивки гаплотипов по веткам SNP, в свою очередь для этого нужен БигУ. Относительно того факта, что у меня нет совпаденцев даже по 12 маркерам, это может означать только, что они на данный момент еще не протестированы.
  13. Самоутверждение почему-то за счет русских большей частью. По начальному посту: слово "орден" произошло от понятия орда, как миропорядок. Орда в свою очередь от названия света-Солнца Ар-Ор. Арда на юге, Орда из Питера, от романовских эрбинов R1b, сменивших управление ариев на власть, владетельство-подавление. Противостояние идей света-просветления Ар и идей морока-мрака Ин-Луны - основа реальных событий. Историю пишут победители. Побежденным достается ниша фолк.
  14. что такое ВБОП ? и после 500 есть ТМСРА 50 это как понимать? ваш оценивали 500 по снипам а по стр-маркерам сколько также ?
  15. Меня датируют в 600 лет на основании сделанного БигУ и оценок ВБОП проведенных командой yfull. Моя запись YF09139 имеет общего предка с другими алшынами 500 лет назад: https://www.yfull.com/tree/C-M48/ Причем если рассекретить БигУ кабака, то оценки ВБОП будут проведены уже по четырем записям и будут точнее.
  16. Арьи- люди света Ар. У них была другая картина мира и знание о возможности восстановления состояния единства. Арьями можно назвать не только род R1a1, но и всех просветленных и идущих по пути света. Ар-исто, истинные арии, были цивилизаторами старого мира. Менталитет правды, чести, высокой морали, творчества-созидания - это арии.
  17. Нету.(( Никак теперь не выяснить. Но, честно сказать, мне безразлично. Арьи не этнос, а древний род и ценность памяти о них, это арийское учение возвращения в свет, буддизм-пробуждение.
  18. а сорри ))) а по братьям?
  19. вы 1 идете и совпаденцев нету по 12 маркерам если даже брать и как вам дают 600 лет?
  20. У меня женский пол.))
  21. В казахстанском проекте мой номер 573477. Приглашаю Вас ознакомиться с моими результатами: https://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults
  22. это бы нашим экспертам , для разьяснении результата, я к сожалению пока что не фырючу в этом
  23. вы фтдна есть ? в суюн инфо читал, по памяти пишу , кто то из башкортов сходится вроде из ваших в суюн инфо много статеи по С заидите почитаите (кроме резинции на АК , это не нужно ) так для расширения кругозора
  24. Если интересно, вот калькулятор Eurogenes K13 по моим аутосомам: Eurogenes K13 Oracle results: Admix Results (sorted): # Population Percent 1 Siberian 33.83 2 East_Asian 23.57 3 Baltic 13.59 4 West_Asian 11.03 5 South_Asian 3.71 6 East_Med 3.58 7 North_Atlantic 3.16 8 West_Med 3.07 9 Amerindian 2.35 10 Red_Sea 1.48 11 Sub-Saharan 0.64 Single Population Sharing: # Population (source) Distance 1 Kazakh 5.76 2 Kirgiz 7.57 3 Hakas 14.2 4 Shors 15.5 5 Altaian 16.48 6 Hazara 16.58 7 Uygur 17.35 8 Uzbeki 17.68 9 Mongolian 18.96 10 Afghan_Turkmen 20.06 11 Aghan_Hazara 21.46 12 Tuvinian 25.13 13 Buryat 28.37 14 Nogay 31.06 15 Ket 34.35 16 Tatar 36.43 17 Xibo 36.58 18 Mari 36.63 19 Hezhen 36.87 20 Selkup 37.4 Mixed Mode Population Sharing: # Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance 1 89.9% Kirgiz + 10.1% Erzya @ 4.96 2 96% Kazakh + 4% Yemenite_Jewish @ 5.05 3 95.6% Kazakh + 4.4% Samaritan @ 5.08 4 95.4% Kazakh + 4.6% Bedouin @ 5.09 5 95.7% Kazakh + 4.3% Lebanese_Christian @ 5.09 6 95.6% Kazakh + 4.4% Egyptian @ 5.1 7 96% Kazakh + 4% Saudi @ 5.12 8 95.6% Kazakh + 4.4% Jordanian @ 5.15 9 95.7% Kazakh + 4.3% Palestinian @ 5.15 10 90.7% Kirgiz + 9.3% Southwest_Russian @ 5.17 11 95.7% Kazakh + 4.3% Cyprian @ 5.17 12 90.8% Kirgiz + 9.2% Ukrainian_Belgorod @ 5.18 13 95.7% Kazakh + 4.3% Tunisian @ 5.18 14 87.2% Kirgiz + 12.8% Chuvash @ 5.19 15 95.7% Kazakh + 4.3% Syrian @ 5.19 16 91.1% Kirgiz + 8.9% Estonian_Polish @ 5.2 17 96% Kazakh + 4% Lebanese_Druze @ 5.2 18 91.6% Kirgiz + 8.4% Lithuanian @ 5.22 19 95.8% Kazakh + 4.2% Lebanese_Muslim @ 5.22 20 95.9% Kazakh + 4.1% Moroccan @ 5.23
  25. Ранее читал, что наименованием "BY" просто обозначают любые неименованные снипы, найденные в двух и более образцах. Как я могу судить, мой гаплотип наиболее близок к другим алшинам, а от башкиров С он достаточно далек в свою очередь. В целом из результатов можно заключить лишь то, что на данный момент слишком мало протестированных со схожими показателями. Обозначенная нехватка тестируемых не позволяет что-либо утверждать наверняка. Касаемо маркера DYS390 22, его пока не было ни у одного протестированного алшына, кроме меня.
  26. что за казахи в татарском проекте ? вроде кипчаки , а в них одна С , старкластер?
  1. Загрузить ещё