Перейти к содержанию
аскер

ДНК-проект: общие вопросы

Рекомендуемые сообщения

https://chrdk.ru/news/chelovecheskii-uspekh-v-razmnozhenii-obyasnili-neirokhimiei-mozga


Человеческий успех в размножении объяснили нейрохимией мозга Американские антропологи сравнили концентрации четырех нейромедиаторов в полосатом теле мозга у людей и обезьян и выяснили, что, возможно, именно специфический баланс между этими веществами дал нашим предкам эволюционное преимущество

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад asan-kaygy написал:

круто. помню была история с останками одного англ. монарха, кот. нашли в реке или озере. вроде как его ДНК тоже восстановили. не могу вспомнить имя и дианстию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал что от кого-то из Плантагенетов расплодилось до нескольких миллионов потомков. Только не помню по прямой линии или нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Le_Raffine написал:

Читал что от кого-то из Плантагенетов расплодилось до нескольких миллионов потомков. Только не помню по прямой линии или нет

по всем линиям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад кылышбай написал:

круто. помню была история с останками одного англ. монарха, кот. нашли в реке или озере. вроде как его ДНК тоже восстановили. не могу вспомнить имя и дианстию

кажется тюдоры или поздние йорки или ланкастеры

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад asan-kaygy написал:

как бы вы ответили на следующий вопрос: раз было нашествие монголов в 13 в. то почему нет ее следов в генофонде русских, украинцев? а они должны были быть? или может следы все же есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад Le_Raffine написал:

А почему нет следов нашествия русских в генофонде среднеазиатов, якутов и т.д.?

присоединение Туркестана с монгольским вторжением 13 в. нельзя сравнивать. имел ввиду единовременную насильную ген. экспансию завоевателей. среди якутов кстати есть группа сахаляр

то же самое касательно немцев на Вост. фронте, русских в Германии во время 2 мировой. просто часто слышу такие доводы мол среди русских и украинцев не нашли монгольских ген соотвтетственно Ига не было. я то понимаю что проценты таких ген. туристов незначительно. но как грамотно это объяснить с ген. научной точки зрения чтобы этих антиигоистов на место поставить)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад кылышбай написал:

присоединение Туркестана с монгольским вторжением 13 в. нельзя сравнивать. имел ввиду единовременную насильную ген. экспансию завоевателей. среди якутов кстати есть группа сахаляр


Нельзя. По причине того, что при "присоединении" Туркестана, Сибири и Дальнего Востока условия для миграции генов были намного более благоприятные, чем при молниеносном набеге монголов в Европу и Русь. Гарнизонов там не оставляли, а изнасилованные женщины тупо избавлялись от детей с помощью народных средств или попросту выкинув ребенка. Ублюдки ведь никому не были нужны.

Сахалярами насколько я понимаю называются русско-якутские метисы и тем не менее, они ведут национальность по отцу.

 

22 минуты назад кылышбай написал:

то же самое касательно немцев на Вост. фронте, русских в Германии во время 2 мировой. просто часто слышу такие доводы мол среди русских и украинцев не нашли монгольских ген соотвтетственно Ига не было. я то понимаю что проценты таких ген. туристов незначительно. но как грамотно это объяснить с ген. научной точки зрения чтобы этих антиигоистов на место поставить)

А вот татарские гены у русских и украинцев есть? Именно татарские, а не монгольские.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад Le_Raffine написал:

А вот татарские гены у русских и украинцев есть? Именно татарские, а не монгольские.

генетика корелирует чаще всего с географией. т.е. в соседних чешских и немецких районах много совпаденцев. а вот про татар и русских вопрос хороший

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад кылышбай написал:

генетика корелирует чаще всего с географией. т.е. в соседних чешских и немецких районах много совпаденцев. а вот про татар и русских вопрос хороший

Казахи вывозили из РИ тысячи пленных, русские точно так же вторгались в степи и захватывали в плен всех окрестных кочевников и казахов и джунгар и других. Тем не менее что у казахов, что у русских мизер генов, ассоциируемых с соседями. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.02.2018 в 22:22 кылышбай написал:

как бы вы ответили на следующий вопрос: раз было нашествие монголов в 13 в. то почему нет ее следов в генофонде русских, украинцев? а они должны были быть? или может следы все же есть?

Плотность населения у оседлых и кочевников разные, ада и численности разные

Вообще следы генетические кочевников у оседлых народов мало во многих случаях

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад asan-kaygy написал:

Плотность населения у оседлых и кочевников разные, ада и численности разные

Вообще следы генетические кочевников у оседлых народов мало во многих случаях

Может природа сама борется с чужыми генами в данной местности, прерыванием. Например Урусовы, Юсуповы по мужской линии прервались в России.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад Momyn написал:

Может природа сама борется с чужыми генами в данной местности, прерыванием. Например Урусовы, Юсуповы по мужской линии прервались в России.

Урусовы не прервались№ Их очень много и даже один из них тестировался

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад asan-kaygy написал:

Урусовы не прервались№ Их очень много и даже один из них тестировался

Старкластер?

Для кочевников женщины были на вес золота, думаю они их вывозили к себе, поэтому в Европе нет или мало следов их генов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад Momyn написал:

Старкластер?

Для кочевников женщины были на вес золота, думаю они их вывозили к себе, поэтому в Европе нет или мало следов их генов.

Старкластер.

Женщины тут при чем (как это связан с ними ваш тезис)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
В 16.02.2018 в 23:22 кылышбай написал:

как бы вы ответили на следующий вопрос: раз было нашествие монголов в 13 в. то почему нет ее следов в генофонде русских, украинцев? а они должны были быть? или может следы все же есть?

Ув. Кылышбай. Представьте себе количество собственно монголов, они же в леса не ушли жить к славянскому населению. Управляли дистанционно, отправляли баскаков, которые могли быть и не собственно монголами, а тюрками и т.д. Интересен вопрос генов татарских фамилий в Руси.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.02.2018 в 22:22 кылышбай написал:

как бы вы ответили на следующий вопрос: раз было нашествие монголов в 13 в. то почему нет ее следов в генофонде русских, украинцев? а они должны были быть? или может следы все же есть?

почему вы не допускаете у монгол Чх , евро гг и Тат-С?

захоронения Таван-толгои вам не о чем не говорит?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад asan-kaygy написал:

Старкластер.

Женщины тут при чем (как это связан с ними ваш тезис)?

Рахмет.

Женщины к этому вашему ответу:

Плотность населения у оседлых и кочевников разные, ада и численности разные

Вообще следы генетические кочевников у оседлых народов мало во многих случаях

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад Rust написал:

Ув. Кылышбай. Представьте себе количество собственно монголов, они же в леса не ушли жить к славянскому населению. Управляли дистанционно, отправляли баскаков, которые могли быть и не собственно монголами, а тюрками и т.д. Интересен вопрос генов татарских фамилий в Руси.

Там их мизер был ,все оказались в ст жузе у казахов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17.02.2018 в 12:56 кылышбай написал:

генетика корелирует чаще всего с географией. т.е. в соседних чешских и немецких районах много совпаденцев. а вот про татар и русских вопрос хороший

Уже обсуждали почему нет следов монголо-татар ига в нынешнем населении. Делаю копию своих старых постов на эту тему.

1. Вы в курсе, что русских например в 17 веке было 7 млн, а в конце 19 веке уже 125 млн человек? Примерно такая же динамика у малоросов и т.д. Цифры приблизительные, ибо первая стастистика была в 1897 году.

Т.е. последние несколько столетий был именно БЕСПРЕЦЕНДЕНТНЫЙ демографический бум ИМЕННО славянского населения Российского империи. Понятно это было за счет тер-ной экспансии, т.е. русские и малоросы были задействованы в маховике имперского колонизаторского механизма. И понятное дело кочевые народы так расти не могли. Потому что Российская империя все больше и больше сдвигала их в малопригодные тер-ии. ПОТОМУ ЧТО НУЖНА БЫЛА ПАШНЯ и тер-ии для ПРОМЫШЛЕННОСТИ! В рез-те шло длительное давление/геноцид  на кочевые племена, в том числе потенциальных носителей напр С2. 

Поэтому все соотношения и пропорции поменялись РАДИКАЛЬНО буквально за считанные столетия. Нет ничего удивительного в том, что сейчас совсем мизерное кол-во того же С2 в населении. Это логично.

Если не решится вопрос с депопуляцией русских, то через несколько столетий ВОЗМОЖНО и кавказские или азиатские народы подобные вопросы ТАКЖЕ будут задавать на форумах!

2. Далее кочевые народы в период завоеваний ЧХ не так сильно соприкасались с местным автохтонным населением в плане передачи у-хр. Как вы тщетно хотите представить! Т.е. конечно и брали женщин из местного автохтонного населения, то потомки были с отцовским родом. Как правило.

Тем более вам уже писал о демограф взрыве русских аж на 2 порядка за несколько столетий. Поэтому по любому все соотношения радикально поменялись. Повсюду в обширном пространстве за счет экспансии российской империи именно русский мужик оставил свою у-хр. 

Поэтому вы не сможете на 100% делать выводы об исторических процессах на базе  ДНК сегодняшнего населения. Тоже самое если американцы будут искренне удивляться,  почему так мало ДНК индейцев в нынешних американцах! Хотя мы достоверно знаем что до Колумба там жили одни индейцы. Или сколько там ДНК угедейцев/нанайцев и корейцев найдете в населении Приморского края, особенно в Владивостоке? Мизер, хотя мы знаем что русских там еще 200 лет назад вообще не было!

Так что, что здесь удивительного?

 

3. О набегах как то вы извращенно понимаете. Что они должны были массово/поголовно вытаскивать славянских и кавказских женщин из лесов, горных ущелий и т,д, и вступать с ними в связь, чтобы передать у-хр? В любом случае, в том числе во время набегов, генетика конечно передавалась, но она растворилась в последующем в океане растущего местного населения! 

Насчет казаков. Да изначально были ордынцы (такие известные персонажи как Сары Азман), но шел бесконечный поток русских мужиков и малороссов в казаки. Поэтому казаки мало отличались в этническом плане от русских и малоросов. Естествено, кроме образа жизни и культуры!

Население Орды в те времена было небольшим по сравнению с Новым временем, т.е с периодом после 17 века, когда начался гиперрост количества  русских за счет завоевания тер-рий!  И конечно, кочевое население Орды тоже было небольшим. Подробности вам скажет Асан Кайгы.

Потом уже давно нет Золотой орды,  проснитесь!  Последние как минимум пять столетий идет экспансия исключительно русского сапога!

Русский мужик и до отмены рабства в 1861 году прекрасно/бешенно плодился и был главным инструментом тер-ной экспансии. Тем более возможности плодиться многократно увеличились как раз в плодородном Черноземье, откуда русские выдавили ордынцев и постордынцев (ногайцев)! У русских ранее до 17 века не было таких возможностей размножаться в Нечерноземье, где условия суровые и земледелие на грани убыточности.

Просто посмотрите динамику численности русского населения с 17 века!

Она впереди планеты всей! Русские обогнали даже великих имперцев англичан, французов и т.д. по темпам роста населения!

Поверьте, сразу отпадут все сомнения в возможностях русского мужика по передаче у-хр!

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад Momyn написал:

Рахмет.

Женщины к этому вашему ответу:

Плотность населения у оседлых и кочевников разные, ада и численности разные

Вообще следы генетические кочевников у оседлых народов мало во многих случаях

Мы говорили про старкластер Урусовых? зачем перескакивать на старую тему при цитировании другого сообщения: Это путает и делает не понятным ваш тезис

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...