Гость Эльтебер

Финно-Угры

70 сообщений в этой теме

Какое место камень занимал в верованиях славян?

так современный Русский север это бывшие финно-угорские земли . Заимствования верований колонистами славянами тоже происходило - таким образом мерянские камни стали культовыми и у русского народа .
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю что за Головнев исследователь, но его говорящие

культуры плагиат. В доревол. издании есть точно такая

же работа. Головнев просто приводит его дословно.

Как она называется и кто автор.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А всётаки , Северо-западной Русью правили её генетические автохтоны ... В "Русском Newsweek" интересная статья по генетическому анализу "Операция "Чистые Рюрики" - http://runewsweek.ru/rubrics/?rubric=science&rid=2286

В этом декабре мы собрали все результаты анализов и выяснили, что «дом Рюрика» вовсе не един, а делится на две почти равные и независимые друг от друга ветви. Одну условно можно назвать скандинавско-финнской, другую - славянской. Получается, что вследствие какой-то семейной драмы, случившейся более 800 лет назад, «норманнский вопрос» получил два взаимоисключающих ответа. Очень символично: и славянофилы, и западники правы.

Есть ли эти материалы в напечатанном виде/ кроме газеты/.

Нечто похожее на это я читала в "Антропологии движения" Головнева А.В.Там , конечно, не о генетических исследованиях.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ли эти материалы в напечатанном виде/ кроме газеты/.

Нечто похожее на это я читала в "Антропологии движения" Головнева А.В.Там , конечно, не о генетических исследованиях.

на форумах посвящённых ДНК часто эти темы обсуждаются . На историческом сайте встречал информацию , что историк Евгений Пчёлов пытался разобраться в этой теме (его иследования Рюриковичам посвящены) у меня его книга есть "Рюриковичи :История династии" . Но она была написана ещё до эксперимента по иследованию генов Рюриковичей . Сейчас у него и другие труды вышли .
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на форумах посвящённых ДНК часто эти темы обсуждаются . На историческом сайте встречал информацию , что историк Евгений Пчёлов пытался разобраться в этой теме (его иследования Рюриковичам посвящены) у меня его книга есть "Рюриковичи :История династии" . Но она была написана ещё до эксперимента по иследованию генов Рюриковичей . Сейчас у него и другие труды вышли .

Спасибо. Книгу нашла.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И покланяшеся Идолу каменну… Священные валуны Углича

uglich_10.jpg

Фотография церкви Св.Николая на Петухах. Снимок А. Русаева 1896г. (Фото любезно предоставлено Светланой Чернецовой)

Много лет назад, каждый раз когда вражеские полчища грозили Угличу, ровно в полночь, громко хлопая крыльями, прилетал громадный петух. Он садился на камень и трёхкратным криком предупреждал горожан о беде. Так его будто бы слышали накануне гибели царевича Дмитрия, перед ссылкой угличан в Сибирь, перед нашествием литвы.

Петухов камень. Рисунок угличского краеведа И.Потехина (Фото любезно предоставлено Светланой Чернецовой)

С тех пор, якобы, и остался след петуха на валуне, который назывался в народе "Петуховым камнем". Это одно из многих художественных преданий угличской старины...

"Петухов камень" действительно существовал и еще в 30-х го­дах нашего века находился рядом с церковью Николы на "Петухах", т. е. в бывшей Петуховой слободе, известной по памятникам письменности еще с XV века. Названия «Петухова слобода» и „Петухи" свидетельствуют о глубокой древности „Петухова камня", так как, несомненно, связаны с последним. Сейчас „Петухов камень" не существует. Он разбит на части и послужил для замощения городских улиц.

uglich_08.jpg

Камень был величиной с порядочный стол и глубоко сидел в земле. Его верх, как бы срубленный топором, был немного наклонен, и на нем можно было различить четы­рехпалый след петушиной лапы, длиной сантиметров в 30. Вокруг этого необычного камня в свое время было много разговоров, суеверные старушки боялись его и обходили стороной.

Как уже было сказано, местная легенда связывала камень с петухом, прилетавшим на камень и оставившим не нем свой след. Предание интересное и поэтичное, но дело было, конечно, не в реальном петухе. Не мог ли след явиться результатом выветривания? Нет. Тут приложил руки человек, так как по словам краеведов начала 20-го века на нём были видны явные следы работы каким-то орудием.

Читать дальше - http://merjamaa.ru/news/i_poklanjashesja_idolu_kamennu_svjashhennye_valuny_uglicha/2011-05-12-246

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, что в основе опять домашний культ. Все так просто. Но в первом вашем посте о камнях речь шла о следе ноги человека, а не петуха.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВИДЕОРЕПОРТАЖ - Финские истоки Московии

fin_istok_moskvy.jpg

Сенсационная находка российских археологов. В Посадском районе Ивановской области во время раскопок ученые обнаружили финский могильник, который датируют примерно 4 веком. Внутри бронзовые вещи и останки. Теперь ученым, возможно, придется переписывать историю возникновения древнерусской культуры.

Таких параллелей отечественная археология не помнит. 13 финских захоронений, рядом древнерусские бусы. Ученые объясняют: эти финны жили здесь в четвертом веке, а уже в десятом рядом с могильником стояли избы жителей Ростово-Суздальской земли. Место называется суздальское ополье. И до сих пор считалось, что первыми земледельцами на границе Владимирской и Ивановской областей были мифические славяне.

Именно финны были пионерами земледелия на этой территории, - поясняет Николай Макаров. - Кроме того, они были хорошими ювелирами и многие украшения пришли к нам из финской культуры.

По существу, археологические раскопки, здесь в "суздальском ополье" – это такая попытка найти место возникновения нашей культуры.

В девятом - двенадцатом веках здесь происходила грандиозная историческая работа. На территории в 120 километров от Покрова на Нерли до Переславля древние славяне начали рубить лес, возделывать поля и главное - начали строить города: Владимир. Суздаль. Это было новое общество, составившее серьезную конкуренцию Киевской Руси, и положившее начало Московскому государству".

Так заканчивают сюжет журналисты Вестей. Но все больше и больше фактов говорит за то, что именно фино-угорские автохтоны этих территорий, а вовсе не мифические славянские переселенцы, были строителями Ростово-Суздальской земли, а позднее и Московского государства.

CМОТРЕТЬ ВИДЕО-РЕПОРТАЖ - http://merjamaa.ru/news/asdasd/2011-06-17-270

Изменено пользователем merjanin
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

журналисты такие журналисты ... То что для историков является уже напротяжении нескольких веков фактом , для них прямо сенсация . Видимо пропускали уроки истории в своё время .

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну далеко не все историки признают за фино-уграми их исторические права :))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ветлугаи. Сакральная традиция и этно-культурные связи жителей Поветлужья.

image001.jpg

Поветлужье - особый мир на исторической окраине русского этнического ареала. Здесь - благодаря относительной отдалённости региона от центров современной цивилизации - сохранились и обрели второе дыхание традиции седой старины. В них сплелись характер, представления и особенности речи различных по происхождению, но близких по мировоззрению этно-культурных групп. Одни местные культурные особенности восходят к древнерусской традиции, другие – к мерянской, некоторые – к марийской.

image002.jpg

Среднее Поветлужье является кладезем «заговорной» народной традиции. Она вобрала в себя как пласт обрядов и заклинаний магического толка, так и фрагменты древнерусской мифологической картины мира.

http://merjamaa.ru/news/vetlugai_sakralnaja_tradicija_i_ehtno_kulturnye_svjazi_zhitelej_povetluzhja/2011-06-23-276

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Christian Carpelan - On Archaeological Aspects of Uralic, Finno-Ugric and Finnic Societies before AD 800

http://www.helsinki.fi/venaja/nwrussia/eng/Conference/pdf/Carpelan.pdf

Eugene Helimski - The “Northwestern” Group of Finno-Ugric Languages and its

Heritage in the Place Names and Substratum Vocabulary of the Russian North

http://www.helsinki.fi/venaja/nwrussia/eng/Conference/pdf/Helimski.pdf

Напольских В. В. - К реконструкции лингвистической карты Центра Европейской России

в раннем железном веке

http://www.molgen.org/molgenfiles/Napolskich/Napolskich_RZhVC.pdf

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aalto P., Pekkanen, T. (1975–1980). Latin sources on north-eastern Eurasia (2 Vols). Wiesbaden: Otto Harrassowitz.

Почти все сведения о финно-уграх эпохи Средневековья собрал Ласло Клима - http://mek.oszk.hu/02100/02101/02101.htm

http://mek.niif.hu/02800/02893/02893.htm

Текст его двухтомной работы на венгерском.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напольских В. В. - Балто-славянский языковой компонент в Нижнем Прикамье в сер. I тыс. н. э.

http://www.udmurtology.narod.ru/pdf/library/napolskikh/baltoslav.pdf

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Медведь-валун с Верхнего Ландеха

valun.jpg

Споры вокруг возможности существования мегалитов в самом сердце исторической России вроде даже и не прекращались. Были...не были - тот ещё вопрос! А может оно всё проще гораздо и очевиднее ! Все прямо под боком у нас лежит. Например, известный в Ивановской Merjamaa Ревякинский святой валун. Смотрите сами...

Ревякинский валун находится рядом с бывшей деревней Ревякино. Сама деревня давно заброшена, но место ее расположения легко угадывается по высокой металлической вышке на холме, явным остаткам строений и типичным для сельского поселения деревьям. Сам Ревякинский Валун — это большой серый гранитный камень, размеры которого поражают: длина около 5 метров, ширина 2,5-3 метра. О высоте судить трудно, камень лежит ниже уровня поля, видимая часть над землей не выше 30 см.

Читать дальше - http://merjamaa.ru/news/svjatyni_medved_valun_s_verkhnego_landekha/2011-12-25-434

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз о «Мерянском Стоунхендже» под Ярославлем.

02.jpg

В июне 2010 года портал Merjamaa опубликовал статью о мегалитах под Ярославлем. Возможно, некоторые читатели встретили это сообщение с изрядной долей иронии: «Ох, уж эти краеведы! Прото-город, столица мерян, «Стоунхендж» какой-то! Ладно, хоть не приклеили еще зеленых человечеков и реликтовых монстров, резвящихся в Которосли»! Однако следом за Merjamaa выборку материал о мегалитах повторили еще 7 сайтов. Несомненно, такой интерес обязывает. Поэтому наш ярославский товарищ Yaroslavetz, нашедший эти мегалиты, решил вернуться к лесному «капищу», заручившись поддержкой еще одного энтузиаста. И отправился в путь небольшой командой...

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/eshhe_raz_o_merjanskom_stounkhendzhe_pod_jaroslavlem/2012-01-10-455

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последние свидетели крывичского и мерянского двоеверия исчезают на наших глазах

erohin.jpg

Виктор Ерохин, когда о чем ­то рассказывает, обычно ожесточенно жестикулирует – привычка профессионального лектора. И, говоря со мной, он продолжает убеждать какого­ то невидимого оппонента, хотя в этом нет никакой необходимости. Тема для него очень важная, и занимается он ею по движению души.

– Это хранится только в живой памяти, это уходит на глазах. Многое утрачено в пору сплошной мелиорации, когда погубили тысячи малых речек и старые поля, а теперь добивают. Мода пошла на «садики камней» у дачных домиков. Эти камни – «ошметки» старой языческой традиции. Кое­что мы знаем о ней, но пока мало, мало…

Виктор Ерохин – заместитель директора Угличского музея. В этом году здесь прошла выставка «Культовые камни Верхневолжья». Прошла довольно незаметно. Представлены были в основном фотографии, в силу чего турист не оценил значимость проекта, как и то, чего стоило собрать эти шесть с лишним десятков фотографий.

Как признается сам Ерохин, тема появилась давно, много лет назад, когда они с ярославским историком Светланой Чернецовой проводили сверку на местности: в каком состоянии находятся упоминаемые в дореволюционных источниках огромные камни-­валуны, почитавшиеся древними меря и кривичами, жившими на нынешнем Ярославско-­Тверском порубежье.

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/poslednie_svideteli_kryvichskogo_i_merjanskogo_dvoeverija_ischezajut_na_nashikh_glazakh/2012-01-15-462

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как известно исконная гаплогруппа нордиков это I. Так откуда у нордиков финно-угров гаплогруппа монголоидов,слабый эпикантус,странный язык по некоторому имеющий схожые элементы с тюркских,хотя болшинство нордиков говорят на индоевропейских языках.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Троллинг Zuungar'a в отношении Shamyrat'a скрыт. 

 

Ув. Zuungar, прекращайте свои подколки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти