Гость Guest_Skiffi

Лук и стрелы

929 сообщений в этой теме

Приветствую!

Кто-нибудь делал сам сложносоставной лук? Или может знает тех кто делал? Национальная принадлежность лука не интересует. Интересуют сохранившиеся технологии или технологии восстановленные по данным истории/археологии.

С уважением,

Skiffi

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня есть статья. пиши мне по адресу:

newman_d@xaker.ru сам я его конечно не делал. Если сделаешь, напиши, что получилось. Есть еще статья - обсуждение на форуме луков теми, кто их делал. Надеюсь никого убить не собираешься.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надеюсь никого убить не собираешься.
Да не :D

Просто ребята делали по музейному образцу и что то не очень получается. Капризный очень лук вышел. Вот и разбираются, что не так сделали.

обсуждение на форуме луков

А на каком форуме? На этом?

С уважением,

Skiffi

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
обсуждение на форуме луков
Ах вон где обсуждение! На ТожеФоруме! Там то я его видел. Но там ребята европейские луки делали сами. А вот о сложносоставных - не слышал.

С уважением,

Skiffi

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
обсуждение на форуме луков
Ах вон где обсуждение! На ТожеФоруме! Там то я его видел. Но там ребята европейские луки делали сами. А вот о сложносоставных - не слышал.

С уважением,

Skiffi

Интересна история Сложно-составного лука. То, что он то появится, то исчезнет.

Вчера смотрел РАН Акиры Куросавы. Так там было видно, что японцы обстреливали замок из длинных луков. И в других местах читал о том, что японцы композитных лук не знали.

Впервые лук появился у в рисунках мидийцев, персов, и хотя в Илиаде им пользуется и лидийский герой. Но куда он затем исчез?

Следующий этап -- гунны. И появление композитных луков в армии Византии. Лиддел Гарт упоминает, что в армии Велизария служили гунны и что луки Византийцев могли пробивать катафракты парфянцев (персов), а луки последних не могли. Поэтому я делаю вывод, что композитные луки были принесены туда гуннами.

Нет ли информации о возможностях луков различных народов, о центрах изготовления луков. О том, куда они исчезают? Не исчезли ли они вместе со скифами, после избиения последних сарматами?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто нибудь может сказать о боевых характеристиках лука вообще и тюркского лука в частности, о его месте в вооружении тюрка

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Граждане кто нибудь заморачивался вопросом о расположении центра тяжести стрелы ?

Я встречал упоминание только о соотношених веса оперения/древка/наконечника со ссылкой на трактат "арабские каноны", так вот это все понятно, но фишка то еще в том что наконечники в зависимости от назначения принципиально различны по весу. А делать стрелы разной толщины/длины или утежелять оперение не есть хорошо.

Так вот есть ли какая методика по балансировке стрел ?

Или все идет к тому что стрела это стрела потому что стрела.

З.Ы. Если есть у кого ссылка на трактат плиз кинте мылом или в тему.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, если кто знает, - существуют ли где - либо в РФ мастера по изготовлению сложносоставных луков?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чём сложности? Чем помочь.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этим заморачивались со времён изготовления первого лука.

"Жесткость стрелы имеет огромное значение, которая в свою очередь, в случае деревянных стрел, влияет на вес стрелы. Дело в том, что стрела в момент выстрела искривляется. В зависимости от того, насколько жесткость стрелы отличается от некоторого идеального параметра жесткости в ту или иную сторону, стрела будет отклонятся в полете влево или вправо, при этом в полете она будет вилять из стороны в сторону. В конце концов полет стрелы стабилизируется благодаря оперению, но значительная часть энергии/скорости будет потерена. Существует несколько методов позволяющих правильно подобрать жесткость стрелы. Один из них - "метод бумаги". Состоит он в том, что с расстояния в несколько метров стреляют в подвешенный в воздухе лист бумагу. Если пробой бумаги имеет ровное отверстие, значит стрела вошла ровно, и жесткость подобрана правильно. Если разрыв бумаги наклонен вправо, значит стрела слишком жесткая, если влево - жесткости не хватает. Лук можно подогнать под жесткость стрелы в современных центральных луках с помощью бокового винта изменяющего угол плоскости стрелы относительно оси симметрии плечей. Жесткость стрелы можно варьировать в небольших пределах площадью оперения стрелы и его расстоянием от конца стрелы, а также весом наконечника. В общем случае, чем сильнее лук, тем более жестче должны быть стрелы. На практике это обычно означает более толстые по диаметру стрелы, с большей толщиной стенок трубки у металлических стрел или же более твердой породы дерева в случае деревянных стрел. Тарас Плахотниченко "Азиатский лук")"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите, если кто знает, - существуют ли где - либо в РФ мастера по изготовлению сложносоставных луков?

Вообще в мире композитные луки в наши дни изготавливают, кажется, только монголы. В РФ их делают в Агинском бурятском автономном округе, а также в нескольких р-нах Республики Бурятия. Однако, насколько я слышал, современные бурятские мастера сами жалуются на то, что сейчас невозможно найти длинных рогов, поэтому их заменяют обычными бычьими. Также сейчас очень трудно найти клей из головы не то тайменя, не то налима, который нужен для склейки слоев. Из-за всего этого современные луки сильно уступают старым боевым. Современные луки используют только на сурхарбанах (нац. праздник стрельбы, борьбы и скачек), где дистанция полета стрелы всего 100 метров, а сама стрела не боевая, а с деревянными толстым набалдашником (стреляют по сурам - мишеням, "городкам" из кожаных ремней). Такая стрела летит недалеко и плохо. С боевой стрелой современный лук, говорят, может выстрелить метров на 300, а то и 400. Однако я сам не видел.

В Монголии современный халхаский лук еще слабее бурятского, но там есть также урянхайская разновидность. Она между халхаским и бурятским, ближе к бурятскому по качеству.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я читал что в Корее делают композитные луки. И в Турции, где были исторически зафиксированы рекорды по стрельбе из луков.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, в общем-то может быть и там тоже делают. Однако, проводятся ли там регулярные соревнования? Изготовление композитных луков является ли там непрерывной традицией или же это современные реконструкции? Очень интересно все это. Мне жаль, что такое прекрасное оружие все больше уходит в прошлое, хотя на самом деле имеет много сфер применения в настоящем.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, какова стоимость действующих современного изготовления композитных луков в мире? Бурятские луки очень дорогие - от 10 тысяч рублей. Халхаские, говорят, только чуть дешевле, но точно не знаю. Хоорошая информация не помешает.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Случайно заметил эту тему.

Привет всем!

В Интернете, должно быть, можно найти информацию о корейских луках, видах, производителях и ценах, истории.

Когда Интернета с южнокорейскими книжками и в помине не было, автор этих строк и покойный Женя Глинский написали вместе ударными темпами статью о корейском луке, которая была опубликована в сборнике "Корейские и монгольские коллекции в собраниях МАЭ". Кто-нибудь видел этот сборник?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, кто нить знает, как и из чего делали луки и стрелы тюрки, виды, технология и характеристики?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алтайцы черную смородину называют казырган. Лет 300 назад, когда Алтай входил в состав Джунгарии, каждый алтаец в возрасте от 25 до 50 лет ежегодно платил алман, то есть подать. В Горном Алтае часть людей в алман вносило палочки казырган. Из куста черной смородины выбирали совершенно прямую палочку, длиною в 70 см и вырезали ее. Джунгары аккуратно снимали с такой палочки кожицу в виде трубочки и натягивали ее на остов деревянной стрелы. Казыргановая стрела являлась дальнобойной. Такие казыргановые стрелы еще в начале 20 века использовали тувинцы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

З.Ы. Если есть у кого ссылка на трактат плиз кинте мылом или в тему.

Это пойдет? Цинский трактат конца XVII века "Чжэннань шэфа":

http://altaica.nm.ru/manchuria/chzennan_shefa.dhtml

Плюс еще много чего в разделах "Китай" и "Маньчжурия".

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кто нибудь может сказать о боевых характеристиках лука вообще и тюркского лука в частности, о его месте в вооружении тюрка

читал что турецкий(монгольский тюркский) сборный лук признан самым эффективным оружием в своем классе и времени. дальность стрельбы около 600 метров, прицельная дальность около 400 м. небольшой размер около полутора метра.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
читал что турецкий(монгольский тюркский) сборный лук признан самым эффективным оружием в своем классе и времени. дальность стрельбы около 600 метров, прицельная дальность около 400 м. небольшой размер около полутора метра.

"Скромнее надо быть!" (с)

400 м. - это перебор.

Прицельная дальность стрельбы с земли по неподвижной мишени возможна на расстояние около 300 м.

На большем расстоянии стрела сильно отклоняется от цели. Если цель движется, то стрела летит мимо. Пример для расчета - Вы стреляете в человека на расстоянии 300 м. Начальная скорость стрелы 35 м/с. (берем усредненные данные по азиатским сложносоставным лукам). Время полета стрелы до цели составит 10 и более секунд (за счет трения о воздух стрела теряет скорость). За 10 секунд человек сместится вперед или назад на несколько десятков метров, что полностью исключает попадание в одиночную мишень на таком расстоянии. Таким образом, стрелять на 30 и более метров можно по малоподвижной групповой мишени (например, плотное построение пехоты). Но в этом случае воздействие стрелы будет минимальным - в лучшем случае, будет некоторое количество раненных.

Реальная дальность стрельбы для пешего лучника - около 100 м. Для конного и того меньше - 20-50 м. Причем наибольшей пробивной силой обладает прямой выстрел (линия прицеливания не превышает точку мишень). Это дистанция, варьирующаяся на 30-50 м. у большинства композитных луков.

А турецкие и монгольские луки имеют совершенно разную конструкцию кибити. Поэтому их качества совершенно различны.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слм братья тюрки!

Заглохла тема однако, хуже даже чем у урысов! С Тфорумом не сравнить! Надеюсь, скоро будет лучше, иншаллах!

)))

Мы с турками уже потихоньу начали, 17-18 октября провели соревнования по конной стрельбе из лука с участием "спортсменов" из 7 стран (Турция, Иран, Германия, Англия, Польша, Венгрия и Юж.Корея)

маленький ролик прилагается

http://tr.sevenload.com/videolar/YoXuvhW-Atl-Okculuk-belgeseli

цель данного движения - возрождение исскуства лучной пешой и конной стрельбы среди тюрков, начиная на Западе от Дуная, Анатолии до крайнего Востока, где только проходили копыта тюркского коня!

отличе от других традиционных конных лучных стрельб - это обязательная стрельба большим пальцем, стрелы только в правой руке или в колчане, и на полном галопе. (Кашай отдыхает! ну или будет отдыхать )))

на данном мероприятии соревновались по двум дициплинам

1. стрельба по мамлюкски - 3 мишени, две по одну строну, одна по другую. Две мишени спереди по ходу движения, одна сзади.

2. "кабак атышы" - стрельба по мишени на шесте (6 метровом)

далее, почему пишу на этом форуме, тут похоже, что люди болеющие серцем за тюрков собрались. Как раз таким людям впору лук и стрелы в руки взять и начать возрождать умение стрельбы из лука где только можно и как только можно.

Нас, тюрков, возможно наши песни и пляски не так обьединяли и обьединяют, как наше воинское исскуство - стрельба из лука.

Летом 2010 года собираемся собрать лучников из всех тюркоязычных стран в Стамбуле. Если кто интересуется, сам стреляет, или же знает отдельных людей или клубы какие либо, которые возрождают наш лук и умение стрелять, мы приглашаем на наш фестиваль.

если никого не знаете, но есть желание самому научится, тоже поможем!

отзывайтесь давайте!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

400 м. - это перебор.

рекорд у анатолийских турков это Тозкопаран Искандер - 1281,5 гез (примерно 846 м)

У него и имя соответствующее - Тозкопаран, что значит сорвавший бересту (имеется ввиду береста, которой обклеивают лук)

Но, надо четко различать луки боевые и луки мензил. Одни предназначены для стрельбы тяжелыми стрелами с макс.пробивающей способностью, мензил луки - для стрельбы суперлегкими стрелами на макс.расстояние.

Тем не менее, в Османской империи, чтобы попасть в окчу сижил дефтере - регистр лучников, необходимо было стрелять на 500 и более метров.

А турецкие и монгольские луки имеют совершенно разную конструкцию кибити. Поэтому их качества совершенно различны.

уточните пожалуйста, имеется ввиду сама форма или нечто другое?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рекорд у анатолийских турков это Тозкопаран Искандер - 1281,5 гез (примерно 846 м)

У него и имя соответствующее - Тозкопаран, что значит сорвавший бересту (имеется ввиду береста, которой обклеивают лук)

Но, надо четко различать луки боевые и луки мензил. Одни предназначены для стрельбы тяжелыми стрелами с макс.пробивающей способностью, мензил луки - для стрельбы суперлегкими стрелами на макс.расстояние.

Тем не менее, в Османской империи, чтобы попасть в окчу сижил дефтере - регистр лучников, необходимо было стрелять на 500 и более метров.

уточните пожалуйста, имеется ввиду сама форма или нечто другое?

http://neonomad.kz/history/h_mir/index.php?ELEMENT_ID=3078

Убийственные аккумуляторы [ 8289 /15 ]

По своим характеристикам средневековые луки уступают современным моделям. Но это не мешало армиям воинов и отрядам степных кочевников одерживать восхитительные победы. Мастерство владения этим оружием было как никогда на высоте, на редкость продуманными были и стратегии боя.

Оружие предков

Один из самых любопытных вопросов нашего времени, ответ на который позволит лучше понять, что нас ждет в будущем, связан с аккумуляторами. Смогут ли специалисты ощутимо поднять плотность энергии, хранящейся в аккумуляторах? Нет шансов, считают некоторые скептики, ведь с момента появления первой батареи Алессандро Вольта минуло два столетия. Значит, ученые уже предельно усовершенствовали конструкцию. Однако у подобного мнения существует веский контраргумент. Первый созданный человеком аккумулятор – лук – изобретен несколько тысячелетий назад, но именно за последнее столетие, с появлением новых материалов и технологий, здесь был достигнут заметный прогресс. Впрочем, технические преимущества нынешних луков вряд ли позволили бы нам одолеть, скажем, средневековых кочевников. До появления огнестрельного оружия искусство стрельбы из лука у многих народов было как никогда высоко.

Лук без яда – стрелы на ветер

Археологические находки позволяют заключить, что лук был изобретен человеком как минимум 10 000 лет назад. Древние луки были невелики, длиной около 70 см, имели крайне низкий КПД и применялись в комплекте с неоперенными стрелами. Последние представляли собой тростинки с граненым деревянным наконечником. Древние стрелы весили всего 10–15 г, что дополнительно снижало эффективность стрельбы доисторического лука, – сказывалось отсутствие более подходящих для изготовления стрел материалов. Такие луки в основном применялись для охоты на птиц и мелких животных.

Существует, впрочем, устоявшееся мнение, что еще в те времена луком пользовались при межплеменных «разборках»: обитатели пещер стреляли друг в друга отравленными стрелами. Ведь без яда слабый лук с легкими стрелами был способен причинить вред противнику разве что при стрельбе в упор. Однако большинство ученых полагают, что в те времена луками практически не пользовались в военных целях: лишь немногие племена располагали подходящими для этого ядами.

Шагом вперед в эволюции лука стало появление стрел с оперением и тяжелыми наконечниками. Стрелы с костяным наконечником весили около 25 г, с наконечником из камня – до 50 г. Больший вес стрелы привел к увеличению убойной силы, что в комбинации с возросшей почти вдвое длиной лука сделало «первый в мире аккумулятор» серьезным оружием. В племенных схватках бойцы все чаще применяли лук и реже использовали копьеметалку и пращу – древнейшие виды боевого оружия. Древним убийцам больше всего нравилось то, что луком можно было пользоваться скрытно – например, неожиданно подкравшись, без боя поразить сильного противника. С другими видами оружия такой трюк был невозможен. Единственным конкурентом в этом плане было копье, но вскоре оно проиграло в схватке с луком. При стрельбе на небольшое расстояние стрела на высокой скорости, входя в тело жертвы, образовывала более глубокую рану за счет малой площади удара. Лучники-охотники теперь уже стреляли не только по уткам, но и по бизонам.

Ужасное орудие кочевников

С приходом цивилизации оружие продолжало развиваться: чтобы увеличить дальность стрельбы, европейцы удлинили луки. Больше всех увеличением размеров увлекались британцы. Средневековый английский лук достигал длины 180–220 см.

В отличие от оседлых цивилизаций, кочевые народы шли иным путем. Предпочитая ездить верхом, кочевники отдавали предпочтение небольшому луку и оттачивали мастерство стрельбы на скаку. Вскоре кочевые лучники стали устрашающей силой.

Оружие большинства кочевников – композитный лук – пришло из Древнего Египта, где о существовании подобной разновидности лука знали уже во II тысячелетии до нашей эры. Композитный лук составляли из сухожилий, дерева, рогов и некоторых других материалов, подбирая их таким образом, чтобы снаружи (на спине лука) находились материалы, лучше выдерживающие растяжение, а изнутри (на животе) – лучше работающие на сжатие. Как результат, при сравнительно малых размерах композитные луки отличались высокой дальностью стрельбы.

А большие турецкие композитные луки всегда были рекордсменами в этой области: они могли выбросить стрелу на 250 собственных длин.

Всадники могли использовать только луки небольшой длины, поэтому применение композитных луков, которые при равном с деревянными натяжении обеспечивали примерно на 30% бóльшую энергию, было вполне оправдано. Было и еще одно объяснение популярности композитных луков у кочевников: в степях, где они обитали, деревья почти не встречались. Поэтому, несмотря на трудоемкость изготовления, заметно более долговечный композитный лук был оптимальным выбором.

Использование более эффективного композитного лука было лишь одной составляющей успеха. Огромное значение имело высокое мастерство стрельбы. Всадники регулярно тренировались. Причем у арабов стрельба из луков даже считалась религиозным обязательством, предписанным Кораном. Пророк Мухаммед сам был лучником и убеждал свою общину заниматься верховой ездой и стрельбой из лука, отдавая предпочтение последнему.

Первоклассными конными лучниками считались скифы: они умели стрелять с обеих рук на скаку. Они же первыми в мире стали применять металлические наконечники стрел, выполненные из бронзы. Небольшие луки скифского типа (длиной около 70 см) быстро распространились среди народов Ближнего Востока и Европы. Среди прочих их стали применять персы и парфяне. Последние обогатили мировые языки выражением «парфянская стрела», которое означало меткий коварный удар. Древний азиатский народ применял в боях хитрость – парфянские всадники симулировали бегство и через плечо поражали преследующего их противника меткими стрелами. Мастерство и хитрость парфянских лучников принесли им ряд значительных побед в битвах. Самым известным стало сражение при Каррах, когда небольшая армия парфян расстреляла 40-тысячное войско римлян во главе с Марком Крассом. Правда, победа далась нелегко – парфянские лучники, по предположениям историков, израсходовали за день более 2 млн стрел.

Впрочем, тактика «парфянская стрела» не оптимальна с физической точки зрения. Если отступающий лучник стреляет в противника на скаку, скорость стрелы снижается на величину скорости всадника и убойная сила выстрела становится меньше.

Столетиями позже монголы использовали более кинематически верную тактику. Они стреляли по ходу движения на полном скаку. За счет сложения скоростей стрела получала заметную прибавку в скорости, а дальность выстрела увеличивалась примерно на 40%, так что стрелы монголов были опасны на расстоянии до 200 м. Однако вернемся в Европу XIV–XV веков, где во время Столетней войны между Англией и Францией происходили любопытные события, связанные с историей лука.

Торжество больших луков

Английские лучники, как уже было сказано, использовали самые длинные в мире простые луки. Большая длина обеспечивала высокую убойную силу и делала точность выстрела более стабильной. С точки зрения убойной силы большие композитные луки применять в бою было бы предпочтительней, но такое оружие было дорогим и сложным в производстве, поэтому англичане выбрали обычный деревянный лук. Простой и недорогой в изготовлении, такой лук можно было выпускать в массовых количествах и обеспечить оружием всех мужчин страны поголовно. Британские мануфактуры по производству луков представляли собой нечто вроде прототипа конвейера Генри Форда. Все делалось предельно быстро, чтобы обеспечить высокую производительность. Большое внимание уделялось и тренировкам – во времена правления Плантагенетов всем мужчинам предписывалось в обязательном порядке практиковаться в стрельбе из лука. В главных сражениях Столетней войны с английской стороны принимало участие обычно несколько тысяч лучников: это сковывало противника в его маневрах, а солдаты, попадая под дождь стрел, теряли боевой дух. Популярность лука была так велика, что из трех солдат в английской армии двое были лучниками, а при знаменитой битве при Айзенкуре лучниками были четыре человека из пяти. Любопытно, что помимо пеших лучников у англичан были и конные. В некоторых книгах их изображают стреляющими в седле. Но это неверно: лошадь использовалась для мобильности, а в бой они шли в пешем строю.

Триумфом в истории английского лука стала битва при Айзенкуре, когда имевшая существенное численное превосходство тяжело вооруженная французская армия (25 000 против 6000) потерпела поражение, понеся заметные потери. К такому результату привело мастерство английских лучников, которые градом стрел умело уничтожали наступающих французов. Столетняя война в некотором смысле представляла собой любопытную схватку между арбалетом, которым были вооружены французы, и английским луком. Французы считали своих арбалетчиков внушительной силой: по дальности стрельбы, убойной силе и точности их орудия решительно превосходили английские луки. Но в бою сказался главный недостаток арбалета – низкая скорострельность. В то время как неплохой лучник мог совершить в минуту 10–12 выстрелов, арбалетчик выпускал не более четырех болтов. Кроме того, эффективная дальность стрельбы из арбалета была ниже, чем из лука.

Однако позже, когда воины стали применять доспехи все лучшего качества, более мощные и точные арбалеты стали применяться все чаще. Правда, их век был недолог: превосходя первое огнестрельное оружие по точности, и лук и арбалет отличались медлительностью снаряда. В неподвижную мишень попасть из лука было проще, что в 1792 году продемонстрировали любопытные соревнования лука и ружья, прошедшие в Англии. Из 20 выстрелов в мишень, расположенную на расстоянии 100 ярдов (91 м), попало 16 стрел и 12 пуль. Но сразить из лука движущуюся цель было заметно сложнее! Тяжелая стрела английского лучника преодолевала боевую дистанцию за 1,5–2 секунды, поэтому подвижная «цель» успевала уйти в сторону.

В начале XVI века мушкет уже стал чаще лука применяться на полях сражений. А к началу XIX века о луках в войсках совсем забыли. Поэтому в 1813 году в «Битве народов» под Лейпцигом воины были удивлены, увидев башкирских лучников, входивших в состав русской армии. Французы даже прозвали их «амурами». Но, к слову сказать, сражались лучники вполне успешно. Спустя еще четыре десятилетия башкирские лучники неплохо проявили себя в Крымской войне. Но после этого образ воина с луком ушел из настоящей жизни и перешел в книги и фильмы, а мастерство средневековых лучников обросло легендами. Появилось и новое хобби: воодушевленные историей, любители начали создавать себе средневековые луки по аутентичной технологии. По эффективности и удобству стрельбы они, конечно, проигрывают блочным углепластиковым моделям, но зато позволяют владельцу почувствовать себя отважным скифским всадником или Робин Гудом…

Наследие английских лучников

Победный жест «V», два поднятых вверх пальца одной руки, которым частенько пользовался Уинстон Черчилль, – вовсе не имитация первой буквы английского слова victory («победа»), как полагают многие. Оказывается, этот жест имеет древнюю и довольно мрачную историю. Во время Столетней войны французы были страшно злы на английских лучников, поэтому пленным стрелкам отрубали два пальца, которыми они натягивали тетиву: человек навсегда расставался со своей профессией. Поэтому, возвращаясь домой с победой, лучники показывали встречавшим два своих «главных» пальца: пальцы целы, мы победили!

Мифы о луках

Миф 1. Стрела средневекового лука легко пробивала любые металлические доспехи.

– Далеко не всякая стрела (многое зависело от наконечника), не из каждого лука и, разумеется, не любые доспехи. В принципе это было возможно, но скорее в виде исключения, чем правила.

Миф 2. Некоторые средневековые лучники стреляли настолько метко, что могли стрелой порвать тетиву лука противника.

– Скорее всего, это домыслы. Зачем тратить стрелу на порчу орудия противника, если можно его ею же убить?

Миф 3. Лучник выстреливает вторую стрелу до того, как первая попала в цель. При прицельной стрельбе на небольшие дистанции это невозможно. – Стрела летит около двух секунд, на выстрел одной стрелы хороший средневековый лучник тратил пять-шесть секунд.

Миф 4. Средневековые лучники обычно стреляли по команде.

– Так они стреляют только в фильмах. Удерживать боевые луки в подтянутом положении было сложно. Поэтому команда подавалась только один раз – на начало стрельбы.

Николай Корзинов

Текст и рисунок www.popmech.ru

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://neonomad.kz/history/h_mir/index.php?ELEMENT_ID=3078

По своим характеристикам средневековые луки уступают современным моделям.

пока еще никто не стреляет современными луками на 800 метров...кроме блочных

братья, просьба, сюда не постить про луки европейцев и иже с ним связанным, не в тему будет, так же, как и встрять в разговор о мерседесах со своим трактором Беларусь...

А большие турецкие композитные луки всегда были рекордсменами в этой области: они могли выбросить стрелу на 250 собственных длин.

термин большие турец.комп.луки существовал ли вообще, не знаю, но 250 собст.длин это неверно

Было и еще одно объяснение популярности композитных луков у кочевников: в степях, где они обитали, деревья почти не встречались. Поэтому, несмотря на трудоемкость изготовления, заметно более долговечный композитный лук был оптимальным выбором.

тем не менее, в композитном луке древесина тоже присутствует, да и в каркасе юрты тоже, так что этот аргумент не пройдет...

Британские мануфактуры по производству луков представляли собой нечто вроде прототипа конвейера Генри Форда. Все делалось предельно быстро, чтобы обеспечить высокую производительность. Большое внимание уделялось и тренировкам – во времена правления Плантагенетов всем мужчинам предписывалось в обязательном порядке практиковаться в стрельбе из лука.

нечто такое присутствовало и в Османской империи, производство лука и стрел было налажено на государственном уровне, плюс указом Султана Мехмеда была выделена земля под вакыф, ныне известный как Окмейданы - первый стрелковый клуб, так же существовали специальные тиры - талимхане. в 17 веке в Стамбуле было примерно 45 частных талимхане.

существовали разные виды соревнований по стрельбе, но в общем, их можно свести к трем видам, на дальность, на точность и на пробивность.

тут пара картинок, для представления, что к чему.

marifet.jpg

пута атышы - стрельба по мишеням, которые находились ра расстоянии 250-400 гез (165-265 м), размеры мишени были примерно как размеры тела человека (см.картинку пута), при этом стреляли из под веревки, т.е. перед лучником на расстоянии 2 метров вешали на высоте 2 метров веревку, тем самым, лучник мог поднять лук не более чем 30 градусов.

putax.jpg

Мифы о луках

Миф 1. Стрела средневекового лука легко пробивала любые металлические доспехи.

– Далеко не всякая стрела (многое зависело от наконечника), не из каждого лука и, разумеется, не любые доспехи. В принципе это было возможно, но скорее в виде исключения, чем правила.

в приложении картинка, где мишенью была соха.

sabann.jpg

видео, где стрела пробивает железный лист

Миф 2. Некоторые средневековые лучники стреляли настолько метко, что могли стрелой порвать тетиву лука противника.

– Скорее всего, это домыслы. Зачем тратить стрелу на порчу орудия противника, если можно его ею же убить?

могли, и сейчас могут.

Миф 4. Средневековые лучники обычно стреляли по команде.

– Так они стреляют только в фильмах. Удерживать боевые луки в подтянутом положении было сложно. Поэтому команда подавалась только один раз – на начало стрельбы.

могли, чтобы стрелять по команде нет необходимости удерживать натянутый лук, можно просто вставить стрелу и ждать команду, повторяясь... Изменено пользователем Azat Bashqort
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти