Воровство монгольской истории

[Steppe Man]

[buba-suba]

13 часов назад, Bas1 сказал:

Когда ушли на ергенекон? После тюркского каганата? 

Скорее всего перед ТК. Что послужило победе Ашина. Монголоязычные были уже вытеснены до монгольского каракорума (Хангай), 2  монгола ушли еще дальше на восток, на Аргунь, на Эргунэ кон.

[Steppe Man]

янших-болтать

яншаа-болтун.

[Steppe Man]

зах-воротник

[Bas1]

4 часа назад, buba-suba сказал:

Скорее всего перед ТК. Что послужило победе Ашина. Монголоязычные были уже вытеснены до монгольского каракорума (Хангай), 2  монгола ушли еще дальше на восток, на Аргунь, на Эргунэ кон.

Совместно с кыргызами татары воевали с угасающим тюркским каганатом. А потом и самих кыргызов загнали обратно в Минусу. Скорее всего после Тюркского каганата в веке 7-8м. Пробыли в изоляции в районе 200 лет, а потом вернулись в степи. К тому времени татарские племена перессорились друг с другом и попали под влияние Китая. 

[Rust]

43 минуты назад, Bas1 сказал:

Совместно с кыргызами татары воевали с угасающим тюркским каганатом. А потом и самих кыргызов загнали обратно в Минусу. Скорее всего после Тюркского каганата в веке 7-8м. Пробыли в изоляции в районе 200 лет, а потом вернулись в степи. К тому времени татарские племена перессорились друг с другом и попали под влияние Китая. 

Кыргызы возвысились в середине 9 века.

[Turkmen Aday]

2 часа назад, Rust сказал:

Кыргызы возвысились в середине 9 века.

Так и получается.

[buba-suba]

23 часа назад, Bas1 сказал:

Совместно с кыргызами татары воевали с угасающим тюркским каганатом. А потом и самих кыргызов загнали обратно в Минусу. Скорее всего после Тюркского каганата в веке 7-8м. Пробыли в изоляции в районе 200 лет, а потом вернулись в степи. К тому времени татарские племена перессорились друг с другом и попали под влияние Китая. 

Вот они и разбили монголов, загнали на Эргуне-кон. На 450 лет. Только во времена Жужаньского каганата. 

[Steppe Man]

22 hours ago, Rust said:

Кыргызы возвысились в середине 9 века.

А вы отношения  имеете к кыргызам Кыргызского каганата в Монголии ?

[Bas1]

1 час назад, buba-suba сказал:

Вот они и разбили монголов, загнали на Эргуне-кон. На 450 лет. Только во времена Жужаньского каганата. 

Во времена Жужань тюркуты только выходили из Ергенекона. Скорее всего это была общая история для нирун, которые объединили вокруг себя дарлекинов и усилились. А во время развала тюркского каганата перессорились с жужанями-татарами.

[Rust]

16 часов назад, Steppe Man сказал:

А вы отношения  имеете к кыргызам Кыргызского каганата в Монголии ?

Тяньшанские кыргызы являются прямыми потомками енисейских кыргызов времен каганата. Об этом говорят генетические данные.

[buba-suba]

15 часов назад, Bas1 сказал:

Во времена Жужань тюркуты только выходили из Ергенекона. Скорее всего это была общая история для нирун, которые объединили вокруг себя дарлекинов и усилились. А во время развала тюркского каганата перессорились с жужанями-татарами.

Во времена жужань татары с помощью кыргызов разбили монголов (борьба за власть). Нируны и дарлекины будут через 400 лет. Тюркюты - через 100. 

[Zake]

6 минут назад, buba-suba сказал:

Во времена жужань татары с помощью кыргызов разбили монголов (борьба за власть). Нируны и дарлекины будут через 400 лет. Тюркюты - через 100. 

Первые татары  и есть жужане. 

[Steppe Man]

1 hour ago, Rust said:

Тяньшанские кыргызы являются прямыми потомками енисейских кыргызов времен каганата. Об этом говорят генетические данные.

Кто и как  установили,что тяньшанские кыргызы создали кыргызский каганат в Монголии ?

[buba-suba]

4 часа назад, Zake сказал:

Первые татары  и есть жужане. 

Первые татары - лидирующее племя жужан, "и всех стали называть татарами" - название племени превратилось в название народа, в политоним, при этом племя татар (этноним) сохранилось среди народа татар (политоним). 

[Bas1]

7 часов назад, buba-suba сказал:

Во времена жужань татары с помощью кыргызов разбили монголов (борьба за власть). Нируны и дарлекины будут через 400 лет. Тюркюты - через 100. 

Хотите сказать что монголы вместе с тюркутами сидели в одном месте? Тогда бы и выходили вместе. Более того с кыргызами татары могли вместе воевать против других группировок в пост-тюркутский период. До этого кыргызы еще не набрали силу.

[buba-suba]

1 час назад, Bas1 сказал:

Хотите сказать что монголы вместе с тюркутами сидели в одном месте? Тогда бы и выходили вместе. Более того с кыргызами татары могли вместе воевать против других группировок в пост-тюркутский период. До этого кыргызы еще не набрали силу.

Где Алтай, а где Аргунь, места разные. 

В разное время - интересы разные. Если совпали - союз, а если нет - моя твоя не понимэ.

[Bas1]

08.02.2020 в 20:54, buba-suba сказал:

Где Алтай, а где Аргунь, места разные. 

В разное время - интересы разные. Если совпали - союз, а если нет - моя твоя не понимэ.

Описание Ергенекона идентичные у тюркутов и монгол. Рудные горы не обязательно Алтай 

[Steppe Man]

Серик Малеев. Почему Шынгысхан — казах, а не калмык.

 

 

 

Так называемые современные "монголы", получившие свое нынешнее имя и украденную историю от советских вождей и идеологов - стоят ближе к джунгарам - калмыкам, чем к казахам.

Напомним, нынешние казахские рода: кият, конрат, джалаир, керей, меркит, найман, известны нам по первоисточникам, как народы, избравшие Шынгысхана своим ханом на общем Курултае 1207 года. И здесь даже глубоко копать не надо, вся правда о Шынгысхане лежит на поверхности.

Тогда как калмыки, к которым российские историки стараются приписать Шынгысхана, имеют к великому полководцу самое опосредственное отношение.

Воины Шынгысхана не долюбливали калмыков.

И вот что пишет об отношениях тюрков Шынгысхана к калмыкам европейский путешественник Марко Поло, побывавший в свое время в ставке правнука Шынгысхана Хайду,

Марко Поло свидетельствует: "Хайду развернул документ так, словно тот был грязным. — По приказу моего достопочтенного двоюродного брата. Я вижу, что братец написал этот указ на желтой бумаге, на манер китайских императоров. Мы с Хубилаем покорили эту упадническую империю, но он все больше и больше перенимает их привычки. Vakh! Он стал не лучше, чем калмык! И наш старый бог войны Тенгри теперь уже недостаточно хорош для него.
.......Жителями некоторых деревень на этом отрезке Шелкового пути были уйгуры — «союзники» монголов, другие были заселены хань и Дондук ничего о них не сказали. Но когда мы подошли к очередному поселению, они объявили, что его жители называются калмыками, причем они произнесли это так: «Калмыки! Вах!» «Вах» — это татарское слово, которое означает полнейшее презрение, а калмыков действительно было за что презирать. В жизни я не видел таких грязных человеческих существ, если не считать Индии. Судите сами: они не только никогда не моются, они никогда даже не снимают с себя одежду — ни днем, ни ночью. Когда верхнее платье калмыков изнашивается от носки, они не избавляются от него, а просто надевают сверху новое. И продолжают носить эту многослойную ветхую одежду, пока самый нижний слой ее не истлевает и не превращается в лохмотья, похожие на отложения в промежности. Я не буду даже пытаться описывать, как от них несло.
Однако название «калмык», как я выяснил, не является обозначением племени или нации. Это татарское слово обозначает лишь того, кто постоянно поселился в каком-нибудь месте. Все нормальные тюрки, будучи кочевниками, питают отвращение к тем представителям своей расы, кто бросил кочевать и предпочел проживать в доме. Они полагают, что если какой-нибудь воин становится калмыком, то он обречен на вырождение и моральное разложение. На собственном опыте узнав, как выглядят калмыки и как они пахнут, не могу не согласиться с тем, что имелось достаточное основание их презирать. Тогда-то я и припомнил, как ильхан Хайду презрительно говорил о великом хане Хубилае, что тот «не лучше калмыка».

Новости Казахстана. Алтынорда

https://zen.yandex.ru/media/id/5b68864727a74300a805fedf/serik-maleev-pochemu-shyngyshan--kazah-a-ne-kalmyk-5d25ece7a41f5c00adcd75d7

[Rust]

08.02.2020 в 14:02, Steppe Man сказал:

Кто и как  установили,что тяньшанские кыргызы создали кыргызский каганат в Монголии ?

Ага и потомки стали предками? Что за вопрос?

Каганат создали енисейские кыргызы, которые именовали себя термином "кыргыз". Современные тяньшанские кыргызы являются их прямыми потомками.

[buba-suba]

11.02.2020 в 00:54, Bas1 сказал:

Описание Ергенекона идентичные у тюркутов и монгол. Рудные горы не обязательно Алтай 

География после выхода из гор разная. Монголы создали Хамаг Монгол Улус на Востоке (... было какое-то государство ... 1000 ли от ЕМУлуса ЧХ). Ашина - начали западней Алтая. 

[АксКерБорж]

10.02.2020 в 22:54, Bas1 сказал:

Описание Ергенекона идентичные у тюркутов и монгол. 

 

У вас есть ссылки на те и другие описания, можно ознакомиться поближе, если таковые есть?

 

[Карай]

CentralAsia (MNG) - 2 апреля состоялась церемония закладки фундамента и начала строительства по созданию музея «Чингис хаан», инициированного премьер-министром У.Хурэлсухом.

Глава правительства лично принял участие и выступил с речью на торжественной церемонии начала строительных работ.

Официально объявив о запуске строительства музея, он отметил: «Этот день является историческим днем для монгольского народа. Названный в честь великого Чингис хаана музей станет Дворцом-хранителем национальной истории, культуры и интеллекта. Музей будет воспитывать патриотизм, интерес к истории своей страны. Спасибо, всем кто приложил усилия в претворении проекта в жизнь и монгольскому народу за поддержку».
Подробнее: centralasia.media/news:1608085?f=cp