Домбра - разновидности казахской и калмыцкой домбры

[Rust]

3 минуты назад, Zake сказал:

Админ может прекратишь уже оскорблять?  

Ты уже вышел  за рамки дозволенного

Иди отдохни, наберись вежливости.

[Steppe Man]

 

 

[Rust]

Относительно термина "домбра" лингвисты пишут, что в монгольских это тюркское заимствование из тюркских. Однако в тюркские пришло из иранских.

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

в тюркские пришло из иранских.

 

Кто автор этой версии?

 

[АксКерБорж]

Вопрос с названием домбры имхо архисложнейший. 

Все равно что невозможно определить происхождение этнонима "русский".

Вот мои давние наброски.

Иранского там кот наплакал: 

 

 

[Rust]

49 минут назад, АксКерБорж сказал:

Кто автор этой версии?

Там написано же СИГТЯ

[Rust]

47 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вопрос с названием домбры имхо архисложнейший. 

Все равно что невозможно определить происхождение этнонима "русский".

Вот мои давние наброски.

Иранского там кот наплакал: 

 

 

Это все далеко от проф. лингвистики.

[АксКерБорж]

28 минут назад, Rust сказал:

Там написано же СИГТЯ

 

Но ведь есть же в СИГТЯ автор этой версии. СИГТЯ ведь не аноним. 

 

[Rust]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Но ведь есть же в СИГТЯ автор этой версии. СИГТЯ ведь не аноним. 

Это надо искать ссылку на СИГТЯ потом ковырять само СИГТЯ и т.д. Вам фамилия автора что-нибудь скажет вообще? К чему эти претензии?

[АксКерБорж]

22 часа назад, Rust сказал:

Это надо искать ссылку на СИГТЯ потом ковырять само СИГТЯ и т.д. Вам фамилия автора что-нибудь скажет вообще? К чему эти претензии?

 

В моей (по ссылке) совсем неполной подборке такой этническое и географическое разнообразие с музыкально-инструментальным корнем "домбр - тамбр" что даже не знаю что делать с конкретно вычисленным иранизмом. Честное слово, Рустам. 

 

[Momyn]

03.06.2019 в 16:12, Идикут сказал:

Предок казахской домбры - иранский танбур/тамбур/тамбура. внешне иранский и казахский инструменты очень похожи

 

Может быть и так, казахи ведь и с гармошкой и с гитарой песни поют.

 Перенес второе видео в тему «Уйгуры»  и сравнение  дает  что то большее чем просто схожесть инструментов и это что то общее уходит в седую древность Персии.

[АксКерБорж]

03.06.2019 в 18:12, Идикут сказал:

Предок казахской домбры - иранский танбур/тамбур/тамбура. внешне иранский и казахский инструменты очень похожи

 

Вы явно судите про знакомую вам по Алмате южную, юго-западную разновидность казахской домбры, про всем знакомую каплевидную, округлую форму с тонким и длинным грифом.

Но казахи большой народ и исконно состоят из разных территориальных родо-племенных групп.

Например, западная, северная и восточная казахские домбры были совершенно других форм - треугольной и совкообразной, с коротким утолщенным грифом.

Это что касается формы.

 

Что же касается звука, а это самое главное в музыкальном инструменте, то к иранскому тамбуру близки по звучанию все среднеазиатские тамбуры - таджикский, уйгурский и пр.

Казахская домбра извлекает совершенно иные звучания и мотивы - это стремительный бег лошадей, это раздолье Степи, это погоня и охота, это удаль степняков. 

 

[mechenosec]

36 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы явно судите про знакомую вам по Алмате южную, юго-западную разновидность казахской домбры, про всем знакомую каплевидную, округлую форму с тонким и длинным грифом.

Но казахи большой народ и исконно состоят из разных территориальных родо-племенных групп.

Например, западная, северная и восточная казахские домбры были совершенно других форм - треугольной и совкообразной, с коротким утолщенным грифом.

Это что касается формы.

 

Что же касается звука, а это самое главное в музыкальном инструменте, то к иранскому тамбуру близки по звучанию все среднеазиатские тамбуры - таджикский, уйгурский и пр.

Казахская домбра извлекает совершенно иные звучания и мотивы - это стремительный бег лошадей, это раздолье Степи, это погоня и охота, это удаль степняков. 

 

Да, у казахов и кыргызов домбра звучит почти по калмыцки, и выражение то же самое  подобрали: как бег степного коня  

[АксКерБорж]

13 часов назад, Momyn сказал:

и сравнение  дает  что то большее чем просто схожесть инструментов и это что то общее уходит в седую древность Персии.

 

Исследователи Л.А. Алексеева и Ж. Нажмеденов (Особенности музыкального строя казахской домбры.//Казахская культура: исследования и поиски. Сборник научных статей, Алматы, 2000) не согласны, что казахская домбра это иранский тамбур:

 

"... Археологическими исследованиями установлено, что сакские кочевые племена использовали двухструнные музыкальные инструменты, которые схожи с казахской домброй и могут являться её прототипом, более 2 тыс. лет назад.

... По письменным памятникам евразийского континента можно сделать вывод, что домбра и её родственные инструменты других народов на материке хорошо известны с давних времен. В памятниках разных периодов на евразийском пространстве мы узнаем о присутствии этого щипкового инструмента, в частности из памятников сакского, гуннского происхождения. Также встречается этот инструмент и у куманов. 

... Под длительным влиянием тюркских народов восточные славяне переняли этот музыкальный инструмент под названием домра."

Этот же инструмент упоминается у татар Чингизхана.

 

[Steppe Man]

5 hours ago, АксКерБорж said:

 

Исследователи Л.А. Алексеева и Ж. Нажмеденов (Особенности музыкального строя казахской домбры.//Казахская культура: исследования и поиски. Сборник научных статей, Алматы, 2000) не согласны, что казахская домбра это иранский тамбур:

 

"... Археологическими исследованиями установлено, что сакские кочевые племена использовали двухструнные музыкальные инструменты, которые схожи с казахской домброй и могут являться её прототипом, более 2 тыс. лет назад.

... По письменным памятникам евразийского континента можно сделать вывод, что домбра и её родственные инструменты других народов на материке хорошо известны с давних времен. В памятниках разных периодов на евразийском пространстве мы узнаем о присутствии этого щипкового инструмента, в частности из памятников сакского, гуннского происхождения. Также встречается этот инструмент и у куманов. 

... Под длительным влиянием тюркских народов восточные славяне переняли этот музыкальный инструмент под названием домра."

Этот же инструмент упоминается у татар Чингизхана.

 

Там называется домбра?  

[АксКерБорж]

25.06.2019 в 20:06, Steppe Man сказал:

Там называется домбра?  

 

К сожалению названия никто для нас не оставил.

 

Рубрук:

"... Летом они заботятся только о кумысе (cosmos). Кумыс стоит всегда внизу у дома, пред входом в дверь, и возле него стоит гитарист со своей маленькой гитарой. Наших гитар и рылей (viellas) я там не видал, но видел много других инструментов, которых у нас не имеется." 

 

[Steppe Man]

Танпура, тамбура[1], тампу́ра[2] — индийский струнный щипковый музыкальный инструмент, используется для создания фонового аккомпанемента (бурдона) при исполнении раги. По конструкции и звучанию похожа на ситар, но не имеет ладов (струны звучат только в открытом состоянии).

Тамбура обычно имеет 4 струны (хотя есть варианты с 5, 6 и более струнами), три из которых настроены на суру Са верхней октавы, а настрой четвёртой зависит от исполняемой раги.

Тамбуры различаются по размерам, высоте и громкости звучания (для мужчин и женщин)