АксКерБорж

Бугтак - Бокка -Гу-гу - Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

Recommended Posts

Монголия. Улан-Батор. Театрализованное представление. Лето 2019 года.

Халха монгол и халха монголка в казахских (средневековых татарских) головных уборах (прообразе малакая и бугтаке), реконструированных по средневековым миниатюрам и воспринимаемые ими за якобы монгольские:

D_LMNCZUIAAXMVy?format=jpg&name=large

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахский головной убор из фондов музея:

tpy_uoVNP8vHhGjQnXy-k6JkKGP7ZntfO1BcnoRi 5b01a93580f2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исторические кадры казахского головного убора.

Эта девушка уже была на фото выше, здесь она просто спешилась с коня:

3bf84647593f5ca872d7fecd34bb3c6c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музей Петра Великого, Санкт-Петербург.

А.А. Воронина-Уткина.

Семипалатинская область, Каркаралинский уезд, урочище Былкылдак.

1913 год.

XFqk6G5-tJjIQEU3qW9pig70YxHVooyG-Q3P8Mm1

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музей Петра Великого, Санкт-Петербург.

mW4xlHwY63q2222TCB2zm4qKHdbnfBTPO74ilqN6 GXJiA0tbiY9Erb3ivCgdZMhvFUpmuiyWlT6lI2TQ

Share this post


Link to post
Share on other sites

С.И. Борисов.

Казахи Алтая - Найманы и Керей[т].

Нач. 20 века.

k3x10uQBsLlHJrcu3hPsJBwPZ-g6jsIst-R-qqw0

k3x10uQBsLlHJrcu3hPsJBwPZ-g6jsIst-R-qqw0

Музей Петра Великого, Санкт-Петербург.

Н.А. Ермолин.

Казахи Алтая - Найманы. 

Последняя треть 19 века.

bHBmXoYMm9XFwhP5v9CYa6NYBC8rnzZC1jesGGjN

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

Монголия. Улан-Батор. Театрализованное представление. Лето 2019 года.

Халха монгол и халха монголка в казахских (средневековых татарских) головных уборах (прообразе малакая и бугтаке), реконструированных по средневековым миниатюрам и воспринимаемые ими за якобы монгольские:

D_LMNCZUIAAXMVy?format=jpg&name=large

 

Все таки Чингис-хан - казах?

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого, Санкт-Петербург.

mW4xlHwY63q2222TCB2zm4qKHdbnfBTPO74ilqN6 GXJiA0tbiY9Erb3ivCgdZMhvFUpmuiyWlT6lI2TQ

Форма на бокка не похожа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Rust сказал:

Все таки Чингис-хан - казах?

 

Чингизхан не казах, но прямой предок казахских торе. 

Найманы, керейты, меркиты, джалаиры, кунгираты, дуглаты и пр. татарские племена в его окружении не казахи, но прямые предки одноименных казахских племен.

 

8 минут назад, Rust сказал:

Форма на бокка не похожа.

 

Бугтаки были разные, но все близкие по конструкции и форме.

Данные казахские саукеле тоже близкая родня бугтакам по конструкции и форме. На них просто не сохранились украшения на верху из перьев, поэтому вам так кажется.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Чингизхан не казах, но прямой предок казахских торе. 

Найманы, керейты, меркиты, джалаиры, кунгираты, дуглаты и пр. татарские племена в его окружении не казахи, но прямые предки одноименных казахских племен.

"Татарские" племена. Не смешите людей уже. А бесуды, барласы, конкотаны - те наверное кидани?

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Бугтаки были разные, но все близкие по конструкции и форме.

Данные казахские саукеле тоже близкая родня бугтакам по конструкции и форме. На них просто не сохранились украшения на верху из перьев, поэтому вам так кажется.

Видно, что форма этого головного убора совсем иная. У золотордынской - утолщение сверху. У казахской/каракалпакской/узбекской консуообразное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

каракалпакской/узбекской 

 

Я ни разу не писал про каракалпакский или узбекский женский головной убор.

 

1 час назад, Rust сказал:

У казахской консуообразное. 

 

Конусообразные саукеле традиционно присутствовали в западной, южной части Казахстана и у соседей кыргызов.

На средневековый татарский бугтак они меньше похожи чем традиционный саукеле восточной части Казахстана. Но даже так он гораздо ближе к татарскому бугтаку чем головные уборы халхасов, калмычек, буряток, ойраток и женщин других монголоязычных народов.

 

1 час назад, Rust сказал:

Видно, что форма этого головного убора совсем иная. У золотордынской - утолщение сверху. 

 

Бугтак не везде был с утолщением на верху.

Посмотрите реконструкцию З.В. Доде костюма знатной татарки (монголки) по материалам Новопавловского могильника.

Он один в один с юго-западным казахским саукеле и кыргызским шокуло:

x_935edb97.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, АксКерБорж сказал:

Я ни разу не писал про каракалпакский или узбекский женский головной убор.

 

Я про то, что такая форма саукеле есть и у каракалпаков и кыргызов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

На средневековый татарский бугтак они меньше похожи чем традиционный саукеле восточной части Казахстана. Но даже так он гораздо ближе к татарскому бугтаку чем головные уборы халхасов, калмычек, буряток, ойраток и женщин других монголоязычных народов.

Ага, наверное потому-что только северо-восточные казахи сохранили национальные традиции? Не вижу ничего близкого, на ЗО бокку не похожи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

Ага, наверное потому-что только северо-восточные казахи сохранили национальные традиции? 

 

1) Наоборот не сохранили, о чем я и сокрушаюсь в данной теме. Но слава Аллаху сохранились их изображения и даже музейные экспонаты.

На сегодняшний день казахский традиционный саукеле в культуре народа представлен исключительно юго-западной традиционной конической моделью. 

 

2) Не северо-восточный Казахстан, а вся восточная часть Казахстана имела отличающийся саукеле - это территории, населенные племенами аргын, уак, керей, меркит, найман, дулат и другими:

bHBmXoYMm9XFwhP5v9CYa6NYBC8rnzZC1jesGGjN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монгольский женский головной убор:

DotPQVPVsAAob8v.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдается что конусообразные казахские уборы и богтаги это разные головные уборы..

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, jambacalmouk сказал:

Сдается что конусообразные казахские уборы и богтаги это разные головные уборы..

Так и есть ,у них кыпчацкий конусообразный, а АКБ тут хочет нам его впарить как  средневековый монгольский  - Боктаг.  

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.08.2019 в 19:38, jambacalmouk сказал:

Сдается

 

Ты напомнил мне эпизод из фильма, где Василий Али-Бабаевич как и ты кричит - сдаёмся. :lol:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.08.2019 в 19:38, jambacalmouk сказал:

Сдается что конусообразные казахские уборы и богтаги это разные головные уборы..

 

12.08.2019 в 01:50, mechenosec сказал:

Так и есть ,у них кыпчацкий конусообразный, а АКБ тут хочет нам его впарить как  средневековый монгольский  - Боктаг.  

 

Братцы кролики, а давайте-ка я простимулирую вам быстрый отток желчи и вам сразу же полегчает: 

2026-13.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now